Jak blízko by se měla ikona aktivisty dostat k moci? Rozhovor s Malalou Yousafzai

, Author

„Svatí by měli být vždy souzeni jako vinní, dokud se neprokáže jejich nevina,“ napsal George Orwell o Gándhím. Malala Júsafzaiová, nejmladší osoba, která získala Nobelovu cenu za mír, se stala sekulární světicí, protože byla souzena jako vinná. V roce 2012 byla Júsafzaiová, patnáctiletá dcera vzdělávacího aktivisty a stále otevřenější zastánkyně vzdělávání dívek, střelena Tálibánem do hlavy ve školním autobuse v pákistánském údolí Svát. Než se ze zranění zotavila, stala se celosvětovou ikonou lidských obětí islamistického extremismu a setkávala se s premiéry a prezidenty. Nyní, kdy je zjevná misogynie součástí vládnoucí ideologie daleko za hranicemi Pákistánu a hlavy států otevřeně ignorují koncept lidských práv, se Júsafzaiové neposkvrněná image a úžasná statečnost zdají být návratem do dřívějších dob.

Zobrazit více

Po střelbě se Júsafzaiové rodina přestěhovala do Spojeného království. Nyní je jí jednadvacet let a studuje na Oxfordu. A loni se poprvé vrátila do Pákistánu, doprovázená přísnou ochrankou a s viditelnými emocemi. Svůj příjezd do Islámábádu označila za „nejšťastnější den svého života“. Její cesta však byla krátká. Ačkoli je v Pákistánu méně násilí než na začátku desetiletí – armáda, která si udržuje faktickou kontrolu nad zemí, se rozhodla zahájit poloseriózní represe proti militantním skupinám, které dlouho živila – zůstává Júsafzaiová v zemi svého narození kontroverzní postavou. Existují divoké konspirační teorie o tom, že je nastrčenou osobou zahraničních zpravodajských služeb. Panuje také mizogynní pocit, že kdyby byla méně hlasitá, možná by nebyla zastřelena – událost, která pošpinila globální obraz Pákistánu.

Júsafzaiová byla nedávno v New Yorku, kde propagovala novou knihu „We Are Displaced: „Moje cesta a příběhy uprchlických dívek z celého světa“. Setkali jsme se na střeše jednoho z manhattanských hotelů, kde ji doprovázel zástupce její neziskové organizace Malala Fund. Osobně je Júsafzaiová zdrženlivá a zdvořilá; začala mluvit tak tiše, že jsem si byla jistá, že můj diktafon nezachytí, co říká. A její odpovědi se obvykle vracely k tématu vzdělávání mladých žen, bez ohledu na otázku. Nikdy jsem se nesetkala s někým, kdo by se tak disciplinovaně držel svého poselství a zároveň byl paradoxně tak zjevně upřímný. Tento nesoulad by mohl sloužit jako politická výhoda, ale Yousafzaiová dala jasně najevo, že ačkoli kdysi mluvila o vstupu do politiky s nadšením, její pocity se změnily. Upravená a zkrácená verze rozhovoru je uvedena níže.

Jak teď vypadá váš běžný den?

Jsem nyní studentkou Oxfordské univerzity. Jsem ve druhém ročníku a studuji P.P.E., což je filozofie, politika a ekonomie. Když jsem na vysoké škole, soustředím se na studium, chodím na přednášky, píšu eseje a trávím čas s přáteli. Také, když mám čas, tak se věnuji kampani. Jezdím do různých zemí, od Brazílie po Irák, a setkávám se s dívkami, které bojují za své právo na vzdělání.

Do jaké míry se ti podařilo získat normální vysokoškolské zkušenosti? Je to něco, s čím jste se potýkala, nebo co vás frustruje?“

Na začátku jsem byla dost nervózní z toho, jak se přizpůsobím novému prostředí, ale teď mě všichni přijali jako studentku a našla jsem si úžasné a dobré přátele. Když jdu na univerzitu, cítím se prostě jako student. Myslím, že vám to prostě připomene, že je vám pořád dvacet, jednadvacet a že jste pořád student. Je to příjemné období.

Máš pocit, že se k tobě lidé chovají jako k normálnímu člověku?

Myslím, že teď jsem se stal jejich přítelem. Takže to tak cítím, jo. Ale často, když jste na letišti nebo někde na trhu, tak vás lidé občas zastaví a požádají o fotku nebo o podpis.

Zabýváte se někdy negativními komentáři, na Twitteru nebo jinde?

Ne, na komentáře se nedívám. Vím, že v dnešní době to na sociálních sítích funguje tak, že ať jste kdokoli, dostanete jeden nebo dva negativní komentáře. Myslím, že na to prostě musíte být psychicky připraveni, ale také vědět, že je tolik pozitivních věcí, které se dozvíte, a tolik lidí, kteří vás podporují. Soustřeďte se na ty pozitivní věci.

Jak ale chápete míru negativity?

Myslím, že je to těžké pochopit. Myslím, že je to někdy nepochopení. Někdy je to nedostatečná integrace mezi různými komunitami a různými etnickými skupinami. Často, pokud jste muslim nebo patříte k etnické menšině, mají lidé stereotypy. Lidé budou sledovat falešné zprávy. Myslím, že je načase, aby se lidé aktualizovali, vzdělávali a informovali.“

Myslím si také, že když někdo za celý život neviděl muslima nebo někdo nemluvil s černochem a má jen omezené zkušenosti, snadno se řídí tím, co vidí na sociálních sítích nebo v televizi. Myslím, že když s lidmi žijete, když jste s nimi skutečně integrovaní a skutečně s nimi mluvíte, uvědomíte si, že jsou to lidé, stejně jako vy. I oni mají svou rodinu. Také mají práci. Myslím, že to vám umožní učit se na základě osobních zkušeností, které máte, a umožní vám to vybudovat si takové porozumění.

Přinesla vám některá z vašich zkušeností z cestování po světě spíše více než méně cynismu? Nebo vás přiměly přemýšlet o tom, že věci jsou možná těžší, než jste si mysleli? Když se teď rozhlédnu po světě, podívám se na to, kdo je volen a co se děje, je těžké necítit se cynický ke spoustě věcí.

Když mi bylo jedenáct let, moje školy byly zakázané. V našem jednom malém údolí jsme nesměli chodit do školy. A pro mě to byl můj svět. Teď se můžu setkávat s dívkami po celém světě, od Brazílie přes Irák až po Nigérii. Mám možnost mluvit se všemi těmito dívkami – některé z nich jsou v uprchlických táborech, jiné v neformálních osadách nebo v komunitách, kde nemají dobré příležitosti – a to mi umožnilo vidět problémy, kterým ženy a dívky celosvětově čelí. Zvláště když jsem se seznámila s problematikou uprchlíků. Dostala jsem se na tři měsíce do vnitřního vysídlení ve Svatu, ale nevěděla jsem, že vysídlení je tak globální problém. Jejich počet je nejvyšší od druhé světové války. Právě teď je to 68,5 milionu lidí, kteří jsou vysídleni. Většina z nich je vnitřně vysídlená. Kolem dvaceti milionů jsou uprchlíci, takže se stěhují z jedné země do druhé.

Lidé, kteří v takových krizích trpí nejvíce, jsou ženy a dívky. To mě docela šokovalo. Když jdete do všech těch uprchlických táborů, vidíte, jak jsou ženy a dívky zranitelné. Stávají se oběťmi sexuálního násilí a dětských sňatků. Například v Libanonu se více než jednačtyřicet procent uprchlických dívek vdává před dosažením osmnácti let. To jsou velké problémy, kterým uprchlické ženy a dívky čelí. Nejdůležitější je jejich vzdělání. Viděla jsem, že tyto dívky dávají přednost vzdělání. Bojují za něj. Vědí, že je pro ně důležité. Ze všech sil se snaží studovat a učit se.

Lidé, které jsem od vás slyšela zmiňovat jako vaše hrdiny, jsou Mahátma Gándhí, Nelson Mandela, Martin Luther King a Bénazír Bhuttová. Nevynechávám někoho?“

Máme také paštunského Gándhího. Jmenuje se Bacha Khan. V té době se také účastnil boje za nezávislost Indie. Myslím, že pro mě je to tak, že se učím od každého. Učím se od každého člověka, kterého jsem potkal v uprchlickém táboře, ve škole.

Prošel jste si tím, čím by si nikdo neměl projít. Teď se setkáváš s prezidenty a premiéry. Stýkáš se s Timem Cookem a Billem Gatesem. Když jste dosáhl takové úrovně celosvětové slávy a zároveň máte možnost komunikovat s lidmi, kteří jsou u moci, jak to ovlivňuje to, že jste aktivista? Myslíte si, že dostat se příliš blízko k moci je něco, čeho by se aktivisté měli obávat?“

Jsem vděčný za příležitosti, které mám. Nikdy se nechci setkat s premiérem nějaké země nebo světovou osobností, protože bych se s nimi chtěl jen tak poflakovat nebo si s nimi udělat selfie. Mou podmínkou pro setkání vždy je, že budu mluvit o tom, jak se chovají k lidem ve své zemi nebo jak neinvestují do vzdělávání dívek nebo jak se chovají k uprchlíkům. Když jsem se setkával s premiérem a prezidentem v Nigérii nebo s premiéry a prezidenty v evropských zemích či kdekoli jinde, mým cílem je vždy mluvit pravdu. Vždycky myslím na to, abych zastupoval dívky, které nemají hlas, které nemají možnost vystoupit na pódium a mluvit za sebe.

Když jsem byl v Nigérii, mluvil jsem o dívkách, které unesla Boko Haram, a řekl jsem to velmi otevřeně, že by s tím měli něco dělat. Prezident slíbil, že se setká s rodiči unesených dívek. Myslím, že mi jde jen o to, abych řekl pravdu a využil této příležitosti. Jsem jen vděčná, že lidé, se kterými spolupracujeme, investují více do vzdělávání dívek a podporují naše projekty. Myslím, že je to skvělá věc, a přeji si, aby se do toho zapojovalo stále více lidí a aby začali podporovat a investovat do vzdělávání dívek.

Překvapilo vás nějaké setkání s nějakým světovým lídrem?

Myslím, že záleží na tom, co myslíte a v jakém smyslu.

Jakýkoli smysl.

Myslím, že často, když je člověk malý, když je mu teprve jedenáct, myslí si, že premiér a prezidenti mohou všechno změnit během jednoho dne. Uvědomujete si, jak je to těžké. Když jezdím po zemích, snažím se je přesvědčit a tlačit na ně, aby více investovali do vzdělání, protože tam je obrovská, obrovská propast. Je to asi 1,8 bilionu dolarů, které je třeba financovat směrem ke vzdělávání, aby se zaplnila mezera. Pokud jde o země, které přijímají uprchlíky, nebo rozvojové země, kde je počet dívek mimo školu nejvyšší, je to právě tlak na to, aby se více zaměřily na vzdělávání. Některé ekonomiky a některé země se prostě příliš soustředí na investice do jiných odvětví.

Gandhi měl velmi komplikované pocity ohledně zapojení do politiky a toho, co by to znamenalo. Vím, že jste mluvil o zapojení do politiky. Jak o tom přemýšlíte nyní, když je vám dvacet let?“

Chtěl jsem se stát premiérem, protože jsem si myslel: Když se stanu premiérem, všechno během jednoho dne napravím a všechno bude v pořádku. Ale je to těžké. Myslím si, že nejlepší způsob, jak přinést změnu, je spolupracovat s místními lídry, místními pedagogy a místními aktivisty. To je úkol, který mám právě teď. Prostřednictvím fondu Malala Fund podporujeme aktivisty ve více než šesti zemích a rozšiřujeme naši činnost na podporu těchto místních lídrů, kteří skutečně přinášejí změnu ve své komunitě. Pro mě je to v tuto chvíli to nejlepší, co můžeme udělat, abychom přinesli změnu, kterou chceme vidět.

Vy jste si vybrali téma, u kterého všichni alespoň předstírají, že je zajímá. Říkají: „Ach, záleží mi na vzdělání. Měli bychom myslet na vzdělání.“ Ale pokud se stanete politikem, budete se muset vyjádřit k brexitu, potratům nebo otázkám, které jsou kontroverznější. Pokud jste politik, musíte to dělat. Musíte říct, ke které straně se v Pákistánu přidáte.

Já vím. Právě teď se na politiku nesoustředím. Soustředím se na své studium a práci, kterou dělám. Mám trochu času přemýšlet o politice.

Co si myslíte o paštunském hnutí?

Myslím si, že je potřebné. Je to klíčové. V Pákistánu, zejména v oblasti Balúčistánu a Chajbar Pachtunchvá trpí násilím již velmi dlouho. Vyskytla se zde otázka pohřešovaných osob. Dochází k zabíjení místních vůdců. Je důležité, abychom je uznali jako rovnoprávné občany Pákistánu. Tito lidé neměli ani stejná práva jako ostatní Pákistánci. Je důležité, aby jim bylo nasloucháno, aby jejich hlasy byly slyšet. Je to důležité pro stabilitu a pokrok Pákistánu. Oslava rozmanitosti, kterou máme, je zásadní, a stejně tak je důležité zacházet se všemi stejně.“

Co podle vás Pákistán potřebuje, kromě lepšího vzdělání pro ženy a dívky?

Pro mě je podle mě klíčové vzdělání. Myslím, že naši představitelé musí investovat do vzdělání a pomoci lidem v zemi, zejména investovat do žen a dívek. Pokud necháte ženy a dívky pozadu, země se nemůže posunout kupředu. Tvoří polovinu populace. Také potřebujeme silnou a stabilní demokracii. Bez demokracie se tato země nemůže posunout vpřed. Myslím, že nemůže zůstat taková, jaká je. Je důležité, aby naši politici prosazovali silnější demokracii. Je důležité, aby vybudovali silné instituce, které nám umožní mít stabilní demokracii. Potřebujeme silnější soudní systém a také silnější parlament.

Myslíte si, že Pákistán je nyní demokracií?

No, v symbolickém smyslu ano. Měli jsme volby. Máme novou demokratickou vládu a jedním z úspěchů je, že je to demokracie už tři vlády po sobě. To je jedna pozitivní věc, protože v minulosti tomu tak nebylo. Také jsme neměli jediného premiéra, který by dokončil svých pět let, celé své funkční období. Je to výzva.

V minulosti jsme byli svědky boje mezi demokracií a diktaturou. Myslím, že se z toho můžeme hodně poučit. Nepotřebují další lekce.

Kdykoli mluvím s Pákistáncem, který je vám méně nakloněn, slyším stále dokola, že „dělá Pákistánu špatné jméno“. Co byste na to řekl lidem, kteří si to myslí?“

Nemyslím si, že dělám Pákistánu špatné jméno. Myslím, že jsem člověk, který věří ve vzdělání, který věří v rovnost a který věří, že tato země může jít kupředu. Jsem opravdu hrdý na svou zemi a opravdu hrdý na svou identitu Pákistánce. Myslím, že jsou to lidé, kteří prostě nemohou tolerovat, že žena mluví nahlas, kteří nemohou tolerovat tuto vizi vzdělání pro všechny, pro dívky. Myslím, že je jich velmi, velmi málo, těch, kteří to říkají, ale myslím, že musíme upozorňovat na to, co je v zemi špatně, aby se země zlepšila. Když budeme pořád říkat, že země je dokonalá, tak to žádný problém nevyřeší. Musíme otevřeně řešit věci, které je třeba napravit.

Jak tě tvůj otec ovlivnil v tom, co chceš ve světě dělat?

Můj otec, oba moji rodiče, věří v to, že je třeba říkat pravdu. Věří, že upozorňují na problémy, kterými lidé procházejí. Právě teď je pro mě jedním z problémů, kterému je třeba věnovat pozornost, otázka uprchlíků. Často, když slyšíme o uprchlících a problematice migrace, slyšíme jen čísla a počty. Slyšíme o nich, ale nikdy je neslyšíme od nich.

Když jsem jela a setkala se s dívkami v uprchlických táborech v Iráku, v Libanonu, v Jordánsku, pomyslela jsem si: Lidé potřebují slyšet tyto dívky. Lidé potřebují slyšet jejich příběhy o statečnosti, odolnosti a odvaze, o tom, jak se tyto dívky nikdy nevzdávají. Jsou nuceny se vdát. Jsou nuceny opustit své domovy. Jsou nuceny vzdát se svých snů, ale mají odvahu najít lepší život. Podstupují obrovské riziko a vydávají se přes tyto vody, aby našly místo, kde mohou získat vzdělání a učit se. Sní o míru. Sní o lepším světě.

Také doufají, že se vrátí do svých světů a budou žít v míru, stejně jako mnozí z nás žijí v míru. Často slyšíte o uprchlících jako o lidech, kteří přicházejí do těchto zemí a berou jim práci. Musíme si uvědomit, že ve své domovské zemi byli lékaři, inženýry, učiteli. Já jsem byl student. Můj otec byl ředitelem školy. Když se stanete vysídlencem, musíte opustit svou domovskou zemi. Nikdy to není vaše první volba. Stává se to vaší jedinou volbou kvůli bezpečí.

Jak rozumíte tomu, že vzestup určitého druhu politiky, politiky proti uprchlíkům, se zdá být také tak misogynní?

Myslím, že pro mě bylo trochu šokující vidět, že je to stále přítomné v západních demokraciích, protože předpokládáte, že rozvojové země tím procházejí a je to stále výzva a lidé v to doufají. Myslím, že jedna pozitivní věc, kterou vidím, je, že se to mění. Probíhá aktivismus. Ženy se zapojují. Muži také povstávají a připojují se k tomuto hnutí feminismu a rovnosti. Doufám, že se lidé vzdělávají a uvědomují si, že když se investuje do žen, když se jim poskytne vzdělání a také rovné příležitosti, zvyšuje to blahobyt a prosperitu země. Znásobíte tak jejich přínos. Myslím, že je potřeba více osvěty a vzdělání.

Je úžasné, jak je slovo „feministka“ u nás a na mnoha místech stále sprosté slovo.

Doufám, že se to změní.

Kolik je tvým sourozencům?

Jednomu je patnáct a druhému devatenáct. Oba jsou kluci. Mladší bratři.

Jak spolu vycházíte?

Normální sourozenci. Každý den se dost hádáme a pereme.

O čem se hádáte?

O všem. Myslím, že ten malý si moc hraje na PlayStation 4 a moc na počítači. Jako starší sestra mu říkám, aby se soustředil na studium.

.

Napsat komentář

Vaše e-mailová adresa nebude zveřejněna.