“Bite my tongue for no one”. Biggie Smalls mondta először, de Charlamagne tha God is e szerint él. A Power 105.1 szindikált reggeli The Breakfast Club című műsorának társműsorvezetőjeként, amelyet 2010 óta vezet DJ Envy és Angela Yee mellett, a Lenard Larry McKelvey néven született férfi kíméletlen interjúi révén emelkedett az éter csúcsára, kezdve Kanye West képmutatásának leszólásától Elizabeth Warren származásának szembesítéséig. És bár továbbra is ugyanolyan bátor, mint valaha a mikrofon előtt, a terápia és az önvizsgálat segített enyhíteni a hozzáállásán. Charlamagne érése, amelyet a 2018-ban megjelent Shook One: Anxiety Playing Tricks on Me című könyvében részletez, a The Breakfast Clubot, a hip-hop világ egyik leghosszabb időszeletét a progresszív politikusok célpontjává változtatta, akik az üzeneteiket szeretnék felerősíteni. Most a dél-karolinai születésű férfi ezt a befolyást és hatótávolságot saját médiavállalkozásában, a Black Effect Podcast Networkben és a Comedy Centralon hamarosan induló talkshow-ban kamatoztatja. A választások napja előtt beszélgetett barátjával és műsorvezetőtársával, Stephen Colberttel a pöcsökről, a lefényképezett és a megválasztott pöcsökről egyaránt.

—

STEPHEN COLBERT: Charlamagne.

CHARLAMAGNE THA GOD: Hogy vagy, testvér? Hogy tetszik, hogy újra a stúdióban vagy?

COLBERT: Ez fura, ember. Öt hónapig csinálhattam a műsort lent Dél-Karolinában, és átéltem egy dél-karolinai tavaszt, amire főiskolás korom óta nem volt lehetőségem. Most, hogy újra New Yorkban vagyok, és az Ed Sullivan épületben csinálom a műsort, furcsa módon most foglalkozom először a COVID-dal. Ott vagyok én és még négy másik ember, és bárhová nézel, mindenhol táblák vannak, amelyeken az áll: “Maradj távol mindenkitől”. Olyan poszt-apokaliptikus érzésem van. Bementél már a stúdióba?

CHARLAMAGNE: Hivatalosan még nem tértünk vissza.

COLBERT: Hogyan változtatta meg a COVID a ritmust és a köztetek lévő kémiát?

CHARLAMAGNE: Utálom. A rádiózás annyira személyes élmény. Mindig azt mondom, hogy a rádió volt a közösségi média eredeti formája, mert a rádió volt az a csatorna, ahol a hallgatók szó szerint azonnal kapcsolatba léphettek a műsorvezetővel, csak fel kellett venniük a telefont. És bár ez az elem még mindig megvan, valami nem stimmel.

COLBERT: Beszélünk az ételeinkben lévő mikrotápanyagokról, amelyekben nem vagyunk teljesen biztosak. Vannak vitaminok és tápanyagok, amelyek makro, de vannak ezek a hihetetlenül fontos mikrotápanyagok. Szerintem a mikrotápanyagokat onnan kapjuk, hogy más emberek között vagyunk.

CHARLAMAGNE: Ez egy másfajta energia, és ez az egyik fő oka annak, hogy nem szeretem a közösségi médiát. Nem érzem igazi kapcsolatnak.

COLBERT: Amikor nyaralni megyek, azonnal törlöm a Twittert. A kéthetes szünetem közepén körülbelül egy órára fel kellett mennem, hogy tweeteljek valamit, amit valakinek promóztam, és úgy éreztem, mintha a vér megalvadna a mellkasomban.

CHARLAMAGNE: Pontosan.

COLBERT: Van a The Breakfast Clubnak egy küldetésnyilatkozata, vagy egy önmeghatározás, amit a műsor napi szinten szeretne elérni?

CHARLAMAGNE: Mindig azt mondom, hogy ez a világ legveszélyesebb reggeli műsora, mert amikor elkezdtük, voltak olyan pillanatok, amelyeket az emberek ellentmondásosnak tartottak, legyen szó akár arról, hogy rapperek jöttek be ordítva és sikoltozva, vagy hogy a vendégeknek olyan kérdéseket tettek fel, amelyeket máshol nem tettek volna fel. És ez még mindig így van, de nem tudom, hogy a “veszélyes” a küldetésünk. Olyan műsort szeretnék, amely szórakoztat, oktat, inspirál és felvilágosít.

COLBERT: A régi műsoromban, a Colbert Reportban volt egy háromosztályos rendszerünk. Volt a “solid”, ami azt jelentette, hogy elvégeztük a munkánkat; a “yay”, ami azt jelentette, hogy kivételes volt; és a “wrench to the head”, ami azt jelentette, hogy a műsor készítése olyan volt, mint egy csavarkulcs a fejemhez. Milyen gyakran éritek el azt, amit a műsorral akartok elérni?

CHARLAMAGNE: Ha jó vagyok, akkor úgy érzem, hogy a műsor elérte, amit kellett. De nem vagyok jó mérce, mert amit én szuper érdekesnek vagy inspirálónak találok, az lehet, hogy mindenki másnak unalmas. Soha nem tudhatod, hogy milyen visszajelzéseket fogsz kapni, csak később. És ez alatt azt értem, hogy lehet, hogy egy év múlva egy élelmiszerboltban leszek, és valaki odajön hozzám, és megemlít egy interjút, amiről nem gondoltam, hogy értékelni fogják, de azt mondja majd, hogy “Hé, ez a beszélgetés megváltoztatta az életemet”.

COLBERT: Híres vagy arról, hogy bárkitől bármit megkérdezel, és azt mondtad, hogy Biggie Smalls szövege “Bite my tongue for no one” a mantrád. Előfordult már, hogy visszatartottad a nyelved, mert nem voltál biztos benne, hogy ez helyénvaló-e?

CHARLAMAGNE: Ez sokat változott nálam az évek során, egyszerűen a terápia eredményeként. Fáj, amikor látom, hogy az embereknek valós időben kell végigmenniük a gyógyulási folyamatukon. Néha nem tartozol senkinek magyarázattal, amíg nem állsz készen arra, hogy magyarázatot adj. Néha úgy érzem, mintha beavatkoznék valakinek a gyógyulási folyamatába, ezért azokban a pillanatokban, amikor empátiát érzek, nem teszem fel a kérdést. Vagy ha mégis, akkor könnyedén belemegyek.

COLBERT: Még a legközvetlenebb és legmeglepőbb interjúidat sem érzem soha ellenségesnek. “Elmondom azt a dolgot a szobában, amit senki más nem fog elmondani.” Ez az egyik legnagyobb erősséged. Szerintem a vendégek azért keresik ezt, mert nem tudják, hogyan hozzák fel a saját témáikat.

CHARLAMAGNE: Abszolút. Azt a kegyelmet akarom adni az embereknek, amit én is szeretnék, hogy Isten adjon nekem. Ez az én modellem manapság.

COLBERT: Ez egy magas mérce.

CHARLAMAGNE: Ha istenfélő ember vagy, még ha a dolgok nem is úgy mennek, ahogy szeretnéd, akkor is tudod, hogy van egy magasabb hatalom. Szerintem túlságosan ítélkezőek vagyunk a társadalmunkban, és én nem akarok az lenni. Olyan kérdéseket akarok feltenni, amelyek segítenek az embereknek túljutni azon, amin éppen keresztülmennek.

COLBERT: Milyen tanácsot adnál most Chris Evansnek?

CHARLAMAGNE: Semmit, mert jól jött ki belőle. Nem volt semmilyen zsugorodása. Elragadó kritikákat kap. Az emberek azt mondják: “Ez Amerika pénisze.” Chris Evansnek tanácsot kell adnia nekem.”

COLBERT: Szerintem egész jól kezelte, amikor azt tweetelte: “Most, hogy megkaptam a figyelmeteket, menjetek szavazni”. Küldtél már valaha képet a saját péniszedről valakinek?

CHARLAMAGNE: Soha nem voltam egy faszképes fickó.

COLBERT: De te megérted, mert sokkal fiatalabb vagy nálam. Azt hittem, hogy ez talán generációs dolog. Én sosem csináltam, és nem értem.

CHARLAMAGNE: Én sem értem, de emellett a mi péniszünk nem úgy néz ki, mint Chris Evansé. Hát, nem tudok a nevedben beszélni, de ha nekem is olyan lenne, mint az övé, lehet, hogy én is mutogatnám az embereknek. Nekem nincs fotogén péniszem.

COLBERT: Ez egy introvertált. A 2016-os választások éjszakáján ott voltál a Showtime élő műsorában, amit én csináltam. Milyen emlékeid vannak arról az estéről?

CHARLAMAGNE: Egy nagy csalódás, de egyben, hogy Barack Obama egyik könyvének címét idézzem, arra is emlékeztetett, hogy merjek reménykedni. Ezt adtad nekünk, amikor a végén beszéltél, mert ez visszautal arra, amit az előbb mondtam: Ha hiszel egy felsőbb hatalomban, akkor tudnod kell, hogy Isten mindig irányít, még akkor is, ha a dolgok nem úgy alakulnak, ahogy szeretnéd. A Javits Centerben voltam, mielőtt eljöttem a műsorodba, és velem volt a legidősebb lányom is, mert szerettem volna, ha látja azt, akiről azt hittem, hogy az Amerikai Egyesült Államok első női elnöke lesz. Akkoriban 8 éves volt. Amikor Hillary vesztett, megkérdezte tőlem: “Hogy nyerhet egy ilyen fickó, mint ő?”. Ezek egy 8 éves gyerek szavai voltak. Én pedig nem tudtam mit mondani neki. Nulla. Ezért amikor eljöttem a műsorodba, és az első dolog, amit megkérdeztél, hogy mit érzek, azt mondtam: “Amerika, ezt elbasztátok.” És tudod mit? Négy évvel később, ennél igazabb szavak nem hangzottak el. Ez most tényleg elbaszottul el van baszva. Nem érdekel, hogy republikánus vagy demokrata van-e a Fehér Házban. Csak azt nem akarom, hogy az ország szarrá menjen.

COLBERT: Néhányan talán nem tudják, hogy mindketten dél-karolinaiak vagyunk. Az államunk mottója, amit tudom, hogy ön is ismer, a “Dum spiro Spero”, ami azt jelenti-

CHARLAMAGNE: “Amíg lélegzem, reménykedem.”

COLBERT: Az inspiráció és a remény annyira fontos most. Mit jelent számodra ez az állami mottó, különösen a Black Lives Matter tragikus csatakiáltása idején: “Nem kapok levegőt”. Ha nem kap levegőt, tud reménykedni?

CHARLAMAGNE: Amíg élek, addig reménykednem kell. Mostanában sokat gondolkodtam ezen, mert beszélgetéseket folytattam a másik oldalról származó emberekkel – elődökkel, családtagokkal, emberekkel, akiket nemrég vesztettem el. Amikor Chadwick Boseman elhunyt, valaki azt mondta: “Chadwick mostantól őseim lesznek”. És ez elgondolkodtatott, hogy talán néhány ember nagyobb munkát végezhet a másik oldalon azáltal, hogy felhatalmaz minket.

COLBERT: Kapsz üzeneteket olyan emberektől, akik már elhunytak?

CHARLAMAGNE: Igen. Amikor sokkal fiatalabb voltam, nagyon tisztánlátó voltam. Mindig meglátogattak. Ahogy az ember idősebb lesz, elkoptatja az ilyesmit. Van, amikor kint ülök, és azt hiszem, hallok dolgokat a fejemben. Nem feltétlenül egy hang, de ez egy üzenet, ami eljut hozzám, és tudom, hogy ki az. Azt mondom: “Ó, ez a nagyi.”

COLBERT: Néhány évvel anyám halála után volt egy álmom, hogy Washingtonban voltam, a Union Station központi csarnokában. Anyám ott állt a testvéreimmel és a nővéreimmel. Odamentem hozzá, ő pedig felém fordult, és azt mondtam: “Anya, itt vagy. Biztos álmodom.” Erre ő: “Jó, csak így tudsz ébren maradni.” Öt éve próbálok erre rájönni.

CHARLAMAGNE: Amikor alszom, és hozzáférést kapok ezekhez a más dimenziókhoz, akkor ettől még élénkebben ébredek fel, mert nyilvánvalóan van még valami más is ezután.

COLBERT: Néhány hónapja beszéltél Joe Bidennel, és azt mondtad, hogy szerinted egy progresszív fekete nőt kellene választania jelöltjelöltnek. Örül Kamala Harrisnek, mint ilyen választásnak?

CHARLAMAGNE: Abszolút. Én is ezt akartam. Elmentem öt kampánystopjára. Ő egy politikai változást hozó személyiség. Még 2015-ben, amikor azt kerestem, ki lesz a következő Obama elnök után, azt mondtam, hogy a Demokrata Pártnak feketébbnek, barnábbnak, fiatalabbnak és sokszínűbb neműnek kell lennie, és akkor találkoztam vele. Érdekelt, hogy mit csinál ügyészként. Sok progresszív dolgot csinált. Amikor mindenki megkérdőjelezte az ügyészi tevékenységét, összezavarodtam, mert pont az ellenkezője miatt kedveltem őt.

COLBERT: Sok politikussal van szerencsém beszélgetni, és ritkán érzem úgy, hogy az igazi embert kapom meg. Amikor azonban először beszéltem vele, azt gondoltam: “Ez egy valódi ember, aki beszél hozzám. Ez nem egy fókuszcsoportos válasz. Nem egy szeletet hallok egy kampánybeszédből.” Ezt Barack Obamától hallottam, és addig nem hallottam más embertől, amíg ő le nem ült velem szemben.

CHARLAMAGNE: Vannak dolgok, amiket nem lehet meghamisítani. Amikor először készítettünk vele interjút, megkérdeztük, ki a kedvenc rappere, és azt mondta, Too Short. Yo, ezt nem lehet meghamisítani.

COLBERT: A Joe Biden interjúd májusban készült. Mióta beszéltél vele, úgy gondolod, hogy tett valamilyen lépést az általad fekete napirendként leírtak támogatásában?

CHARLAMAGNE: Nem olyan erőteljesen, mint amennyire lehetett volna, de kiadta a Lift Every Voice tervet, amely néhány olyan dologgal foglalkozik, amire a feketéknek most szükségük van. Szeretném, ha valakinek erős gazdasági fekete programja lenne. De Biden azt mondta, hogy ez egy élhető dokumentum, tehát frissíthető. Amikor azon gondolkodom, hogy Bidenre szavazzak, amit meg is fogok tenni, nézzétek meg a körülötte lévő embereket. Harris szenátorra és Cedric Richmond képviselőre. Ők azok az emberek, akik elkötelezettek lesznek abban, hogy mi történik velünk, mert erre most nagy szükségünk van. A COVID-19 miatt kerültek napvilágra azok az alapvető körülmények, amelyek negatívan befolyásolták a fekete közösséget. Amerika lelepleződött, pont. De tudják, mit mondanak: Amikor Amerika megfázik, a fekete Amerika megfázik.

COLBERT: Meséljen nekem a Black Effect Podcast Networkről. Mit szeretnél, mi legyen az?

CHARLAMAGNE: Azt akarom, hogy az legyen az audio üzletágban, ami a BET volt a televíziós üzletágban a ’90-es években. Nem véletlenül hivatkoznak az emberek még mindig a BET-re a feketeséggel kapcsolatban. Amikor elindult, annyi sokféle fekete gondolatot mutatott be. Ott láttam először Ed Gordont, ott láttam először Jacque Reidet, ott láttam először Ananda Lewist. Olyan kérdésekről beszéltek, amelyek közvetlenül érintették a közösségünket, a politikától a társadalmi igazságosságig. A BET-nek volt Rap Cityje is, így láthattam a kedvenc hip-hop előadóimat, akik nem kapták meg a fő csatornákon a fényt. Ezt szeretném, ha a Black Effect Podcast Network is ezt képviselné, mert a fekete emberek nem monolitikusak.

COLBERT: Mikor indul a Comedy Central műsorod?

CHARLAMAGNE: Remélhetőleg még a választások előtt. Jó lenne hozzátenni a hangok parádéjához.

COLBERT: A választás hét hét múlva lesz. Ez borzasztóan gyors, ember.

CHARLAMAGNE: Én is szívesen beszállnék. A Comedy Centralnak mindenképpen van helye, hogy csináljon valamit, ahol én és Trevor Noah csinálnánk valamit a választások éjszakáján. Jó móka lenne. Csak nem tudom, hogy november 3. után mennyire lesz szórakoztató minden.