Nota del redattore: Per un recente segmento di Making Sen$e, il corrispondente di economia Paul Solman ha parlato con Dacher Keltner, un professore di psicologia all’Università della California, Berkeley noto per le sue ricerche sul potere. Il suo nuovo libro è “The Power Paradox: How We Gain and Lose Influence”. In un post precedente, Keltner e Paul hanno discusso come le persone guadagnano potere e stima agli occhi dei loro pari. Oggi, Keltner spiega la parte del paradosso – perché una volta guadagnato il potere, perdiamo le stesse abilità che ci hanno portato lì e prendiamo più della nostra giusta parte. Potete guardare il rapporto completo qui sotto.

– Kristen Doerer, Making Sen$e Editor

Dacher Keltner: Il potere, hanno dimostrato nuovi studi in economia, deriva dalla condivisione delle risorse e dal far emergere il benessere degli altri. Il potere viene da una sorta di linguaggio umile. Ci sono effettivamente nuovi studi che dimostrano che se sei umile e rispettoso, le persone ti rispettano di più. Quindi questa è l’ascesa al potere. Ecco il problema: quando ci sentiamo potenti, abbiamo queste ondate di dopamina che attraversano il nostro cervello. Ci sentiamo come se potessimo realizzare qualsiasi cosa. È qui che inizia il paradosso del potere, che è proprio quel senso di noi stessi quando ci sentiamo potenti porta alla nostra fine, porta all’abuso di potere.

Paul Solman: Questo è l’esperimento di Paul Piff a cui ho partecipato giocando a Monopoli. Sono stato semplicemente designato come la persona più potente, e ho cominciato a comportarmi in modi relativamente antisociali.

Dacher Keltner: Sei un caso speciale, Paul…

Paul Solman: Ma era vero. Mi chiamava per questo, dicendo: “Guarda come stai parlando”. Avevo la sensazione che avrei vinto la partita e che ero più forte di lui, tutto questo perché ho ottenuto 200 dollari quando ho passato “Go” e lui ha ottenuto 100 dollari. Ha assolutamente influenzato il mio umore.

Dacher Keltner: Questo è ciò che colpisce quando porti le persone in laboratorio e dai loro potere in modo casuale. Dici: “Tu sei al comando”, o in questo caso con il gioco del monopolio, “Tu hai più soldi”, o forse si arriva a valutare le altre persone e ad assegnare le ricompense. Solo l’assegnazione casuale del potere, e ne derivano tutti i tipi di malizia, e le persone diventano impulsive. Mangiano più risorse di quanto sia la loro giusta quota. Prendono più soldi. Le persone diventano più immorali. Pensano che il comportamento non etico sia ok se si impegnano in esso. Le persone sono più propense a stereotipare. È più probabile che smettano di prestare attenzione alle altre persone. È solo questa qualità paradossale del potere, che è il bene nella natura umana che ci dà il potere, e poi il potere porta al male nella natura umana.

Paul Solman: Così il potere corrompe, e il potere assoluto corrompe assolutamente?

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Dacher Keltner: Beh, penso che Lord Acton fosse su qualcosa che è che ci sono dozzine di studi che mostrano chi è più propenso a parlare in modo maleducato all’interno di un’organizzazione? Le persone di alto potere o le persone di basso potere? Le persone di alto potere. Chi ha più probabilità di avere relazioni sessuali? Persone di alto potere o persone di basso potere? Le persone di alto potere. Chi è più propenso a prendere più risorse che non sono sue? Le persone di alto potere. Si scende nella lista. Sembra una specie di storia assoluta.

Paul Solman: Che tipo di studi mostrano che le persone con più potere prendono la parte del leone delle risorse?

Dacher Keltner: È qui che ho iniziato i miei studi sul potere, Paul. Le persone hanno questo profondo senso di equità. Hanno davvero una preferenza se le persone hanno più o meno la stessa quantità. E se guardi fuori nel mondo, non puoi fare a meno di notare che le persone con potere sembrano godere di più risorse, giusto? Le nazioni ricche mangiano più proteine del mondo. Molte persone sono davvero preoccupate per i compensi dei dirigenti. Perché questa persona dovrebbe guadagnare 10 milioni di dollari all’anno e io 12 dollari all’ora?

E stavo pensando a come dimostrarlo in laboratorio, e così abbiamo fatto questo studio pazzo che ha guadagnato molta trazione ed è diventato noto come “Cookie Monster Study”. Portiamo tre persone in laboratorio e assegniamo a caso una persona al ruolo di leader. Diciamo che tu sei il responsabile, e poi nel corso dell’esperimento, questi tre studenti devono scrivere le politiche per l’università. Mettono insieme i fatti, scrivono le politiche, le presentano, e noi raccogliamo questi prodotti scritti. A metà dell’esperimento, portiamo un piatto di cinque deliziosi biscotti al cioccolato. Li mettiamo giù ed è qui che l’esperimento inizia davvero. Così tutti prendono un biscotto. Mangiano molto volentieri e ne sono grati. Tutti i gruppi lasciano un biscotto sul piatto perché non amano prendere l’ultimo biscotto, perché non si vuole essere la persona che prende l’ultimo pezzo di cibo. Quindi la domanda chiave è chi prende il quarto biscotto, e in effetti, è la nostra persona nella posizione di potere che raggiunge e afferra il biscotto e dice che è mio.

Paul Solman: È sempre il leader?

Dacher Keltner: La maggior parte delle volte. Due terzi delle volte è la nostra persona nella posizione di potere che inconsciamente si sente in diritto di prendere più dolci. Uno dei miei studenti laureati è venuto da me e mi ha detto: “Sai, sono convinto che stiano mangiando in modo diverso”. Così abbiamo passato diversi mesi a codificare le videocassette delle persone che mangiavano, e abbiamo scoperto che la nostra persona al potere è più propensa a mangiare con la bocca aperta, con gli arti che sbattono, con le briciole che cadono sui maglioni. E questo ha messo in moto tutta questa esplorazione. Ed è così fondamentale. Gli esseri umani sono questo equilibrio di impulsi e il nostro ego, il nostro senso di moralità e il nostro senso di ciò che gli altri pensano di noi, e il potere sposta questo equilibrio. Improvvisamente, quando mi sento potente, posso mangiare i biscotti come voglio. Posso imprecare contro i miei colleghi. Posso toccare le persone in un modo che mi fa sentire bene, ma non necessariamente preoccuparmi di come ci si sente per loro. Questo ha davvero messo in moto questa idea che il potere porta le persone a sentirsi in diritto di prendere più risorse.

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Paul Solman: Ci sono altri esempi?

Dacher Keltner: Un’area di ricerca davvero interessante è il lavoro nelle organizzazioni. Sappiamo che si crea una squadra migliore se come leader si parla in modo rispettoso. Fai dei complimenti. Tiri fuori il meglio, elogi le persone. Fai buone domande. E così i ricercatori si sono chiesti chi è più propenso ad imprecare in modo scortese con i propri colleghi di lavoro. E tre dei quattro atti di maleducazione provengono da persone in posizioni di potere in organizzazioni di diversi settori. Se ti diranno che sei un idiota, probabilmente verrà da persone in posizioni di potere.

Ecco uno dei miei preferiti. Non potevo credere a questa scoperta. Gli investigatori erano interessati a chi ha più probabilità di taccheggiare. Il taccheggio costa all’America oltre 10 miliardi di dollari all’anno. Quindi la domanda è chi è probabile che entri in un negozio e intaschi qualcosa che non paga, e in effetti, sono le persone più potenti e ricche che hanno più probabilità di taccheggiare. Ci sono famosi studi automobilistici con Paul Piff che esaminano chi è più propenso a sfrecciare in una zona pedonale sulla strada e a pensare che il proprio tempo sia più importante della sicurezza del pedone? Sono le persone che guidano auto più potenti e più ricche.

Ogni volta che ti giri, vedi questa scoperta che il potere ci fa sentire in diritto di avere di più.

Guarda il rapporto virale Making Sen$e sul famoso studio sulle auto di Paul Piff qui sopra.

Paul Solman: Allora cosa fai a riguardo?

Dacher Keltner: Penso che questa sia la grande domanda delle società. Gli studi stanno scoprendo – ed è molto intuitivo – che se fai sentire le persone responsabili, e dici: “Paul, una commissione sta valutando come tu assegni queste risorse”, e sei in una posizione di potere e ora assegni le risorse, diventi più etico nel modo in cui assegni le risorse.

Paul Solman: Se penso che qualcuno stia guardando.

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Dacher Keltner: Sì, e il senso di responsabilità o il senso di essere esaminati è così potente. Tutto quello che si deve fare negli studi ora è effettivamente mettere una disposizione geometrica di punti, con due punti in alto e il piccolo punto in basso, che assomiglia un po’ al volto umano. Se ho la sensazione di essere osservato, divento meno avido e meno titolato nel prendere risorse in posizioni di potere. La responsabilità è davvero importante.

Paul Solman: Quindi se sei il leader designato in qualche esperimento e stai iniziando a spadroneggiare sugli altri, e c’è un’immagine che ha quattro puntini come una specie di faccia nella stanza, è meno probabile che tu lo faccia?

Dacher Keltner: Sì. Diciamo che sono in un esperimento e ho l’opportunità di usare le risorse a mio vantaggio a spese di altre persone. Se sono semplicemente consapevole che altre persone verranno a conoscenza delle mie azioni, agisco in modo molto più etico. Evito gli abusi di potere. Ci sono studi che dimostrano che se ho la possibilità di prendere delle risorse, e c’è questa disposizione geometrica di punti che assomiglia ad una faccia umana, prendo meno risorse per me. Ne lascio di più per il bene pubblico. È molto potente.

In questo momento c’è la preoccupazione che i più ricchi della nostra società non siano controllabili. Nessuno sa nemmeno chi sono queste persone che guadagnano 300 milioni di dollari all’anno. Non sappiamo dove vivono. Non sappiamo come si genera la loro ricchezza, e questa condizione sociale di base è fonte di problemi, e comporta una maggiore probabilità di abuso di potere.

Pensando alla disuguaglianza negli Stati Uniti, uno degli sviluppi davvero interessanti sono gli sforzi che sono sorti per controllare le persone con più potere. Il giornalista Michael Massing ha appena scritto questo bel saggio sul perché ci dovrebbe essere il giornalismo sull’uno per cento e su quello che stanno realmente facendo in modo che noi come paese sappiamo cosa stanno facendo con le risorse e cosa possiamo farne.

Paul Solman: Quindi la sua convinzione è che nella misura in cui c’è il giornalismo sul top 1 per cento e come si comportano, questo modificherà il loro comportamento?

Dacher Keltner: Sì. Questa nuova letteratura davvero interessante mostra che quando sono consapevole di ciò che gli altri pensano di me, quando sono consapevole della mia reputazione, collaboro di più nei guadagni economici. Sono più propenso a firmare per servizi efficienti dal punto di vista ambientale. Sono più propenso a pagare le tasse. Proprio questo senso che le mie azioni sono esaminate e la mia reputazione è in gioco produce un comportamento migliore per il bene pubblico o il bene maggiore. E penso che una delle ironie è che se costruiamo una maggiore consapevolezza dei più potenti e la sensazione che la loro reputazione è in gioco, essi si impegneranno effettivamente in azioni più nobili. Daranno di più alla società. Si sentiranno meglio. C’è una ricca letteratura dietro questo, e quindi ci sono benefici anche per loro.

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