“Bite my tongue for no one.” （誰のためにも舌を噛まない）。 ビギー・スモールズが最初に言った言葉だが、シャーラマーニュ・タ・ゴッドはこの言葉を守って生きている。 2010年からPower 105.1のモーニングショーThe Breakfast ClubでDJ EnvyとAngela Yeeと共にホストを務めるLenard Larry McKelvey出身の彼は、Kanye Westの偽善を非難したり、Elizabeth Warrenの家系に立ち向かったりと、その率直なインタビューによって電波の頂点に立ちました。 マイクの前では相変わらず威勢がいいものの、セラピーと自己分析によって、そのアプローチは和らいでいます。 2018年の著書『Shook One: Anxiety Playing Tricks on Me』に詳述されているシャーラマニーの成熟は、長年ヒップホップ界の風見鶏だったThe Breakfast Clubを、メッセージを増幅させたい進歩的政治家の目的地に作り替えたのである。 現在、サウスカロライナ州出身の彼は、その影響力とリーチを活かして、自身のメディア会社「Black Effect Podcast Network」を設立し、Comedy Centralでトークショーを開催する予定です。

—

STEPHEN COLBERT: Charlamagne.

CHARLAMAGNE THA GOD: お元気ですか、兄弟？ スタジオに戻ってきたのはどうですか？

COLBERT: 奇妙な感じだよ。 サウスカロライナで5ヶ月間ショーをすることができ、サウスカロライナの春を経験することができました。 ニューヨークに戻り、Ed Sullivanビルでショーをやっていると、不思議なことに初めてCOVIDと接することになる。 僕と4人しかいないのに、どこを見ても “みんなから離れろ “という看板がある。 ポストアポカリプス的な感じですね。 スタジオには入られたのですか？

CHARLAMAGNE: まだ正式には戻っていないよ。

COLBERT: COVIDはあなた方のリズムやケミストリーにどのような変化をもたらしましたか？

CHARLAMAGNE: イヤになったよ。 ラジオは個人的な経験ですからね。 私はいつも、ラジオはソーシャルメディアの原型だと言っています。なぜなら、ラジオは、リスナーが電話を取るだけで、文字通りすぐにホストに連絡することができる媒体だったからです。 今でもそのような要素は残っていますが、何か違和感がありますね。

COLBERT: 私たちは食品に含まれる微量栄養素について話しますが、それについて完全に確信があるわけではありません。 マクロなビタミンや栄養素もありますが、それから、信じられないほど重要な微量栄養素があります。 私たちは、他の人たちと一緒にいることで微量栄養素を得ることができると思います。

CHARLAMAGNE: それは異なるエネルギーで、私がソーシャルメディアに恋していない主な理由の1つです。 本当のつながりのように感じられないのです。

COLBERT: 休暇に入ると、いつもすぐにTwitterを削除しています。 2週間の休みの真ん中に、誰かにプロモしたものをツイートするために1時間ほど続けていたのですが、胸に血液が凝固するような感じがしたんです。

CHARLAMAGNE: その通りです。

COLBERT: The Breakfast Clubにはミッション・ステートメント、または番組が日常的に達成したい自らに課した使命がありますか？

CHARLAMAGNE: 私はいつも、世界で最も危険な朝の番組だと言っています。なぜなら、私たちが始めた頃は、ラッパーが怒鳴ったり叫んだりしながら入ってきたり、ゲストが他のどこでも聞かれないような質問をされたり、人々が論争の的になるような瞬間があったからです。 今でもそうですが、「危険」というのがミッション・ステートメントなのかどうかはわかりません。 私は、楽しませ、教育し、刺激し、啓蒙するような番組を持ちたいのです。

COLBERT: 私の昔の番組「The Colbert Report」では、3つの評価システムを持っていました。 私たちが仕事をしたことを意味する「solid」、例外的であったことを意味する「yay」、そして、番組をやっていると頭が痛くなるような感じがするという「wrench to the head」です。 番組でやりたいことを実現するのは、どれくらいの頻度ですか？

CHARLAMAGNE: もし私が良ければ、そのショーはやるべきことをやったと感じます。 でも、私が超面白いと思ったり、感動したりしたものが、他の人にはつまらないかもしれないので、私は良い指標にはなりませんね。 どんな感想が返ってくるかは、後になってみないとわからないんです。 1年後にスーパーに行ったら、誰かが私のところに来て、私が評価されているとは思わなかったインタビューのことを話すかもしれない。でも彼らは、「あの会話は私の人生を変えたわ」と言うでしょう。

COLBERT: あなたは誰にでも何でも聞くことで有名ですが、ビギー・スモールズの歌詞「Bite my tongue for no one」があなたにとってのマントラだと言っていますね。 あなたは、それが適切かどうか確信が持てないために、舌打ちをしたことがありますか？

CHARLAMAGNE: それは、単にセラピーを受けた結果、長年にわたって大きく変わりました。 人々が自分の癒しのプロセスをリアルタイムで経験しなければならないのを見ると、胸が痛みます。 時には、自分が説明できるようになるまで、誰にも説明する義務がないこともあるのです。 時には、誰かの癒しのプロセスを邪魔しているように感じるので、共感できる瞬間には、質問をしません。 あるいは、質問するにしても、気楽にすることにしています。

COLBERT: あなたの最も直接的で驚くべきインタビューでさえ、私には敵意を感じることはありません。 “誰も言わないようなことをこの場で言ってやる “と。 それはあなたの最大の強みの一つです。 ゲストは、自分のテーマをどう持ち出せばいいのかわからないから、それを探しているのだと思います。

CHARLAMAGNE: もちろんです。 私は、神から与えられることを望むような優しさを人間に与えたいのです。 それが今の私のモデルです。

COLBERT: それは高い基準ですね。

CHARLAMAGNE: 神を恐れる人であれば、物事が自分の思い通りにならないときでも、より高い力が関係していることを知ることができます。 私たちの社会は判断力がなさすぎると思いますし、そうなりたくはないですね。 私は、人々がどのような状況にあっても、それを乗り越えるための手助けができるような質問をしたいのです。

COLBERT: 今、クリス・エヴァンスにどんなアドバイスをしたいですか？

CHARLAMAGNE: 何も、彼はうまくいったから。 彼は収縮がありませんでした。 彼は絶賛されています。 人々は “あれがアメリカのペニスだ “と言っている。 クリス・エヴァンスは私に助言する必要があります。

COLBERT: 彼が「今私はあなたの注意を引いたので、投票に行ってください」とツイートしたとき、彼はそれを非常にうまく処理したと思ったのです。 自分のペニスの写真を誰かに送ったことがありますか？

CHARLAMAGNE: チンポの写真を撮ったことはない。

COLBERT: しかし、あなたは私よりずっと若いので、それを理解しています。 多分、世代的なものだと思った。 やったことない俺には理解できん。

CHARLAMAGNE: 私も理解できませんが、それに、私たちのペニスはクリス・エヴァンスには似ていませんね。 まあ、あなたのことは言えませんが、もし私が彼のようなペニスを持っていたら、私も人に見せびらかすかもしれませんね。 私はフォトジェニックなペニスを持っていません。

COLBERT: それは内向的なものです。 2016年の選挙の夜、あなたは私がShowtimeで行ったライブショーに出演していましたね。 その夜の記憶は？

CHARLAMAGNE: 大失敗でしたが、バラク・オバマの本のタイトルをもじって言えば、希望を持つことの大胆さを思い知らされましたね。 というのも、先ほど申し上げたことと重なるからです。 もしあなたがより高い力を信じるなら、たとえ物事が思い通りにいかなくても、神は常に支配しているのだということを知らなければならないのです。 あなたのショーに出る前、ジャビッツ・センターにいました。長女を連れていました。アメリカ初の女性大統領になるのを見せたかったからです。 ヒラリーが負けたとき、彼女は私にこう尋ねました。「あんな人がどうやって勝つの？ それは8歳の子どもの言葉でした。 私は何も言い返せなかった。 ゼロだ だからあなたの番組に出た時最初にどう思うか聞かれた時、”アメリカよ、お前たちはこの国をダメにした “と言ったんだ。 そして、どうなったと思う？ 4年後、これほど真実味のある言葉はない。 今、本当にめちゃくちゃだ。 ホワイトハウスに共和党がいようと民主党がいようと関係ない。 ただ、この国がクソになるのは嫌なんだ。

COLBERT: 知らない人もいるかもしれませんが、あなたと私は共にサウスカロライナ州出身です。 私たちの州のモットーは、あなたが知っていると思いますが、「Dum spiro Spero」、つまり…

CHARLAMAGNE: “While I breathe, I hope.”

COLBERT: インスピレーションと希望は、今とても重要なことです。 特にブラック・ライブズ・マターの悲劇的な戦いの叫びである “I can’t breathe “の時代、あなたにとってその州のモットーはどのような意味を持つのでしょうか。 もし息ができないなら、希望は持てないのでしょうか？

CHARLAMAGNE: 生きている限り、私は希望を持たなければなりません。 というのも、最近、あの世の人たち、つまり祖先や家族、最近亡くなった人たちと会話することが多いんです。 チャドウィック・ボーズマンが亡くなったとき、ある人が「チャドウィックはこれから先祖になるんだ」と言ったんです。 私たちに力を与えることで、あちら側でより大きな仕事ができる人がいるのかもしれない、と考えさせられました。

COLBERT: 亡くなった人たちからメッセージをもらうことはありますか？

CHARLAMAGNE: ええ。 もっと若いころ、私はとても透視が得意でした。 いつも訪問を受けたものです。 年をとると、そういうことに鈍感になるんです。 外に座っていると、心の中で何かが聞こえてくるような気がすることがあるんです。 声とは限りませんが、メッセージが聞こえてきて、それが誰なのかがわかるんです。 “ああ、おばあちゃんだ “ってね

COLBERT: 母が亡くなって数年後、私はワシントンDCのユニオン駅の中央ホールにいる夢を見たんです。 母は兄弟姉妹と一緒にそこに立っていました。 私が母のところに行くと、母は私のほうを向いて、「お母さん、ここにいたのね」と言いました。 私は夢を見ているんだわ” 母は言ったよ “いいわ、それなら起きていられる” それを5年間も考えていたんだ

CHARLAMAGNE: 眠っているとき、これらの他の次元にアクセスしているとき、それが私をさらに生き生きと目覚めさせます、明らかにこの後に何か他のものがあるからです。

COLBERT: あなたは数ヶ月前、ジョー・バイデンと話し、彼が自分のランニングメイトとして進歩的な黒人女性を選ぶべきだと思うと言いましたね。 あなたはその選択としてカマラ・ハリスに満足しているのでしょうか？

CHARLAMAGNE: もちろんです。 それは私が望んでいた人です。 私は彼女の選挙活動に5回行きました。 彼女は政治的なチェンジエージェントです。 2015年、オバマ大統領の次は誰だろうと考えていたとき、民主党はもっとブラックで、ブラウナーで、若くて、性別も多様でなければならないと言ったのですが、そこで彼女に出会いました。 彼女が検事としてやっていることに興味を持ちました。 彼女は進歩的なことをたくさんしていました。 誰もが彼女の検事としての経歴を疑っていた時、私は混乱しました。なぜなら、私は正反対の理由で彼女が好きだったからです。

COLBERT: 私は多くの政治家と話をする機会に恵まれていますが、本当の人物に出会えたと感じることはほとんどありません。 でも、初めて話したとき、「これは実際の人間が話しているんだ」と思ったんです。 しかし、初めて彼女と話したとき、「これは実際の人間が話しているんだ」と思いました。 これはフォーカスグループによる回答でもなければ、切り札のようなスピーチでもない。 私はバラク・オバマからそれを聞いたのですが、彼女が私の向かいに座るまでは、他の人からそれを聞いたことはありませんでした。

CHARLAMAGNE: 偽造できないものがありますね。 私たちが初めて彼女にインタビューしたとき、彼女の好きなラッパーは誰かと尋ねたら、彼女はToo Shortと答えました。 ヨ、あなたはそれを偽造することはできません。

COLBERT: ジョー・バイデンへのインタビューは5月に行われましたね。 あなたが彼と話して以来、あなたがブラックアジェンダと表現したものをサポートするために、彼は何か前進したと思いますか？

CHARLAMAGNE: それほど強くはありませんが、彼は「Lift Every Voice」計画を発表し、黒人が今必要としているいくつかの事柄に取り組んでいます。 私は、強力な経済的黒人のアジェンダを持っている人が欲しいです。 しかし、バイデンが言ったことのひとつは、この計画は生きている文書であり、更新が可能であるということです。 バイデンに投票しようと思うとき、私はそうするつもりですが、彼の周りの人たちを見てください。 ハリス上院議員を見、セドリック・リッチモンド下院議員を見ます。 私たちは今、本当にそれを必要としているのですから。 COVID-19のおかげで、黒人社会に悪影響を及ぼしている根本的な状況がすべて明らかになりました。 アメリカは暴露されたのです、まったく。 でも、よく言うでしょう。 アメリカが風邪をひくと、ブラック・アメリカはインフルエンザにかかる。

COLBERT: 「ブラック・エフェクト・ポッドキャスト・ネットワーク」について教えてください。 あなたはそれをどのようにしたいのですか？

CHARLAMAGNE: 90年代のテレビビジネスにとってのBETのように、オーディオビジネスにとってのBETにしたいのです。 今でもブラックネスに関してBETを参照する人がいるのは理由があります。 BETがスタートした当時は、多様な黒人の思想がたくさん紹介されていました。 私が初めてエド・ゴードンを見たのも、ジャック・リードを見たのも、アナンダ・ルイスを見たのも、BETでした。 彼らは、政治から社会正義まで、私たちのコミュニティーに直接影響を与える問題について話していました。 BETには『Rap City』もあり、メジャーなネットワークでは取り上げられないような、私の好きなヒップホップ・アーティストを見ることができたのです。 黒人は一枚岩ではないので、Black Effect Podcast Networkはそれを象徴するものでありたいと思います。

COLBERT: コメディ・セントラルの番組はいつから始まりますか？

CHARLAMAGNE: うまくいけば選挙の前に。 声のパレードに加えられたら楽しいだろう。

COLBERT: 選挙は今日から7週間後です。 やけに早いな、こりゃ。

CHARLAMAGNE: ぜひ一度入れてみたい。 コメディー・セントラルが、選挙の夜に私とトレバー・ノアが何かするというようなことをするスペースは確実にある。 それは楽しいだろう。 ただ、11月3日以降、すべてがどれだけ楽しくなるかは分かりませんが

。