Quão perto um ícone ativista deve chegar ao poder? Uma Entrevista com Malala Yousafzai

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“Os santos devem ser sempre julgados culpados até que se prove a sua inocência”, escreveu George Orwell, de Gandhi. Malala Yousafzai, a pessoa mais jovem a ganhar um Prêmio Nobel da Paz, tornou-se uma santa secular, porque foi julgada culpada. Em 2012, Yousafzai, que tinha quinze anos, filha de uma ativista da educação e cada vez mais defensora da educação das meninas, foi baleada na cabeça, pelo Talibã, em um ônibus escolar no Vale Swat, no Paquistão. Quando recuperou dos ferimentos, ela já se tornara um ícone global do tributo humano do extremismo islâmico, encontrando-se com primeiros-ministros e presidentes. Agora que a misoginia flagrante faz parte da ideologia dominante muito além do Paquistão e os chefes de estado desconsideram abertamente o conceito de direitos humanos, a imagem imaculada e a espantosa fortaleza de Yousafzai parecem um retrocesso para uma idade mais precoce.

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Após o tiroteio, a família de Yousafzai mudou-se para o Reino Unido. Agora ela tem 21 anos, e é estudante em Oxford. E no ano passado ela retornou, pela primeira vez, ao Paquistão, acompanhada por uma forte segurança e com emoção visível. Ela referiu-se à sua chegada a Islamabad como “o dia mais feliz da minha vida”. A sua viagem, no entanto, foi curta. Embora haja menos violência no Paquistão do que havia no início da década – o exército, que mantém o controle de fato do país, decidiu lançar uma repressão semi-séria sobre os grupos militantes que há muito alimenta – Yousafzai continua sendo uma figura controversa na terra do seu nascimento. Há teorias de conspiração selvagem sobre ela ser uma planta da inteligência estrangeira. Há também a sensação, imbuída de misoginia, de que se ela tivesse sido menos vocal, talvez não tivesse sido fotografada – um evento que sujou a imagem global do Paquistão.

Yousafzai esteve recentemente em Nova York, promovendo um novo livro, “We Are Displaced”: “My Journey and Stories from Refugee Girls Around the World”. Conhecemo-nos no telhado de um hotel de Manhattan, onde ela estava acompanhada por um representante de sua organização sem fins lucrativos, o Fundo Malala. Em pessoa, Yousafzai é reservada e educada; ela começou falando tão suavemente que eu tinha certeza de que meu gravador de áudio não iria captar o que ela estava dizendo. E as suas respostas tendiam a voltar à questão da educação das jovens mulheres, independentemente da pergunta. Eu nunca conheci alguém que fosse tão disciplinado em ficar na mensagem e, simultaneamente e paradoxalmente, tão claramente genuíno. Essa dissonância poderia servir como um bem político, mas Yousafzai deixou claro que, embora ela uma vez tenha falado com entusiasmo sobre entrar na política, seus sentimentos mudaram. Uma versão editada e condensada da conversa está abaixo.

Como é o seu dia médio agora?

Sou um estudante agora na Universidade de Oxford. Estou no meu segundo ano, e estudo P.P.E., que é filosofia, política, e economia. Quando estou na faculdade, estou focado nos meus estudos, vou a palestras, faço minhas redações e passo tempo com amigos. Além disso, quando tenho tempo, depois faço campanha. Vou para diferentes países, do Brasil ao Iraque, e conheço as meninas que estão lutando pelo direito à educação.

Até que ponto você já conseguiu ter uma experiência universitária normal? É algo com que você tem lutado, ou que você acha frustrante?

No começo, eu estava bastante nervosa sobre como eu me adaptaria a este novo ambiente, mas agora todos me receberam como estudante, e eu fiz bons e incríveis amigos. Quando vou para a universidade, sinto-me como um estudante. Acho que isso só te faz lembrar que ainda tens vinte, vinte e um anos, e ainda és estudante. É um bom momento.

Você sente que as pessoas te tratam como uma pessoa normal?

Eu acho que agora eu me tornei amigo deles. Então eu sinto isso, sim. Mas, muitas vezes, se você está no aeroporto ou em algum lugar do mercado, então as pessoas às vezes vão parar você e pedir uma foto ou pedir que você assine algo.

Você já se envolveu com comentários negativos, no Twitter ou em outro lugar?

Não, eu não olho para os comentários. Eu sei, hoje em dia, a forma como as redes sociais funcionam é que, quem quer que seja, você receberá um ou dois comentários negativos. Eu acho que você só tem que estar mentalmente preparado para isso, mas também saber que existem tantas coisas positivas que você consegue ouvir e tantas pessoas lá fora que estão te apoiando. Foque nas coisas positivas.

Como você entende o nível de negatividade, no entanto?

Eu acho que é difícil de entender. Eu acho que às vezes é mal entendido. Às vezes é falta de integração entre diferentes comunidades e diferentes grupos étnicos. Muitas vezes, se você é muçulmano ou pertence a uma minoria étnica, as pessoas terão estereótipos. As pessoas seguirão notícias falsas. Eu acho que é hora de as pessoas se atualizarem, se educarem e se informarem.

Eu também acho que, quando alguém não viu uma pessoa muçulmana em toda sua vida, ou alguém não falou com um cara negro e está apenas limitado em sua experiência, é fácil para ele seguir o que vê nas mídias sociais ou na televisão. Eu acho que, quando você vive com pessoas, quando você está realmente integrado com elas e realmente fala com elas, você percebe que elas são humanas, assim como você. Eles também têm uma família. Eles também têm empregos. Eu acho que isso permite que você aprenda com a experiência pessoal que você tem e permite que você construa essa compreensão.

Deixar qualquer uma de suas experiências viajando ao redor do mundo tornou você mais cínico, ao invés de menos? Ou fez você pensar que as coisas talvez sejam mais difíceis do que você pensava? Olhando ao redor do mundo agora, para quem está sendo eleito, e para o que está acontecendo, é difícil não se sentir cínico sobre muitas coisas.

Quando eu tinha onze anos de idade, minhas escolas foram banidas. No nosso pequeno vale, não nos foi permitido ir à escola. E, para mim, esse era o meu mundo. Agora posso conhecer raparigas de todo o mundo, do Brasil ao Iraque e à Nigéria. Tenho esta oportunidade de falar com todas estas meninas – algumas delas estão em campos de refugiados; algumas delas estão em assentamentos informais ou em comunidades onde não têm boas oportunidades – e isso me permitiu ver os desafios, globalmente, que as mulheres e meninas estão enfrentando. Especialmente quando vim a conhecer as questões dos refugiados. Fiquei deslocada internamente, em Swat, durante três meses, mas não sabia que o deslocamento é uma questão tão global. O número tem sido o mais alto desde a Segunda Guerra Mundial. Neste momento, são 68,5 milhões de pessoas deslocadas. A maioria delas está deslocada internamente. Cerca de vinte milhões são refugiados, por isso mudaram-se de um país para outro.

As pessoas que mais sofrem em tais crises são mulheres e meninas. Isso foi bastante chocante para mim. Você vai a todos esses campos de refugiados, e vê como as mulheres e as meninas são vulneráveis. Elas se tornam vítimas de violência sexual e casamentos de crianças. Por exemplo, no Líbano, mais de quarenta e um por cento das raparigas refugiadas casam antes dos dezoito anos de idade. Estes são os grandes desafios que as mulheres e as meninas refugiadas enfrentam. O mais importante é a sua educação. Eu vi que estas raparigas, elas dão prioridade à educação. Elas estão a lutar por ela. Elas sabem que é importante para elas. Elas tentam dar o seu melhor para estudar e aprender.

As pessoas que eu ouvi você mencionar como seus heróis são Mahatma Gandhi, Nelson Mandela, Martin Luther King, e Benazir Bhutto. Estou a deixar alguém de fora?

Temos também um Pashtun Gandhi. O nome dele é Bacha Khan. Ele também fazia parte da luta pela independência da Índia naquela época. Acho que, para mim, aprendi com toda a gente. Aprendo com todas as pessoas que conheci no campo de refugiados, na escola.

Você passou pelo que ninguém deveria ter que passar. Agora vais conhecer presidentes e primeiros-ministros. Tu sais com o Tim Cook e o Bill Gates. Quando você atinge este nível de fama global e também é capaz de interagir com pessoas que estão no poder, como isso afeta ser um ativista? Você acha que chegar muito perto do poder é algo que os ativistas devem se preocupar?

Sou grato pelas oportunidades que eu tenho. Nunca quero conhecer um primeiro-ministro de um país ou uma figura global porque só quero estar com eles ou ter uma fotografia de si mesmo. Minha condição para me encontrar sempre é que vou falar sobre como eles estão tratando as pessoas em seu país ou como eles não estão investindo na educação das meninas ou como eles estão tratando os refugiados. Quando me encontrava com o Primeiro-Ministro e o Presidente na Nigéria, ou com os Primeiros-Ministros e Presidentes nos países europeus, ou em qualquer outro lugar, o meu objetivo é sempre falar a verdade. Penso sempre em representar as raparigas que não têm voz, que não têm a oportunidade de ir ao palco e falar por si próprias.

Quando estive na Nigéria, falei das raparigas que foram raptadas por Boko Haram e disse muito abertamente que deveriam fazer algo a esse respeito. O Presidente prometeu que iria conhecer os pais das raparigas que foram raptadas. Acho que só me interessa dizer a verdade e aproveitar esta oportunidade. Só estou grato que as pessoas com quem estamos trabalhando estejam investindo mais na educação das meninas e apoiando nossos projetos. Eu acho que é uma coisa ótima, e eu quero que mais e mais pessoas se envolvam nisto e comecem a apoiar e investir na educação de meninas.

Achas que alguma reunião com algum líder mundial te surpreendeu?

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Penso que depende do que você quer dizer, e que sentido.

Any sense.

Penso, muitas vezes, quando você é pequeno, quando você tem apenas onze anos, você pensa que o Primeiro Ministro e os Presidentes podem simplesmente mudar tudo em um dia. Você percebe como isso é difícil. Quando vou aos países, tento convencê-los e pressioná-los a investir mais na educação, porque há uma enorme, enorme lacuna. São cerca de 1,8 triliões de dólares que precisam de ser financiados para a educação para preencher a lacuna. Quando se trata dos países que acolhem refugiados ou dos países em desenvolvimento onde o número de meninas fora da escola é o mais elevado, isso só as empurra para que se concentrem mais na educação. Algumas economias e alguns países estão muito concentrados em investir em outros setores.

Gandhi tinha sentimentos muito complicados sobre se envolver na política e o que isso significaria. Eu sei que você falou em se envolver na política. Agora que você está na casa dos vinte, como você pensa sobre isso?

Queria me tornar um primeiro-ministro porque eu pensei, se eu me tornar um primeiro-ministro, eu vou consertar tudo em um dia, e tudo vai ficar bem. Mas é difícil. Para mim, acho que a melhor maneira de trazer mudanças é trabalhar com líderes locais, educadores locais, e ativistas locais. Essa é a missão que eu tenho agora. Através do Fundo Malala, estamos apoiando ativistas em mais de seis países e estamos expandindo nosso trabalho para apoiar esses líderes locais que estão realmente trazendo mudanças em suas comunidades. Para mim, neste momento, acho que isto é o melhor que podemos fazer para trazer a mudança que queremos ver.

Você escolheu um assunto onde todos, pelo menos, fingem que se importam. Eles dizem: “Oh, eu me importo com a educação. Devíamos pensar na educação.” Mas se você se tornar um político você tem que pesar no Brexit, ou aborto, ou assuntos que são mais controversos. Tens de fazer isso se fores um político. Tens de dizer a que partido te vais juntar no Paquistão.

Eu sei. Neste momento, não estou focado na política. Estou concentrado no meu estudo e no trabalho que estou a fazer. Tenho um pouco de tempo para pensar em política.

O que achas do movimento Pashtun ?

Acho que é necessário. É crucial. No Paquistão, a área do Balochistão e Khyber Pakhtunkhwa especialmente tem sofrido de violência por muito tempo. Tem havido a questão das pessoas desaparecidas. Tem havido a questão do assassinato de líderes locais. É importante que os reconheçamos como cidadãos iguais do Paquistão. Essas pessoas nem sequer tinham direitos iguais aos do resto dos paquistaneses. É importante que eles sejam ouvidos, que as suas vozes sejam ouvidas. É importante para a estabilidade e o progresso do Paquistão. Celebrar a diversidade que temos é crucial, e tratar todos igualmente é importante.

O que você acha que o Paquistão precisa, além de uma melhor educação para mulheres e meninas?

Para mim, eu acho que a educação é a coisa chave. Eu acho que nossos líderes precisam investir na educação e ajudar o povo do país, especialmente investir em mulheres e meninas. Se você mantém as mulheres e as meninas para trás, o país não pode avançar. Elas são metade da população. Além disso, precisamos de uma democracia forte e estável. Sem democracia, este país não pode seguir em frente. Eu acho que não pode ficar como está. É importante que os nossos políticos promovam uma democracia mais forte. É importante que eles construam instituições fortes que nos permitam ter uma democracia estável. Precisamos de um sistema de justiça mais forte, um parlamento mais forte também.

Você acha que o Paquistão é uma democracia neste momento?

Bem, de uma forma simbólica, sim. Nós tivemos eleições. Temos um novo governo democrático, e um sucesso é que ele tem sido uma democracia agora por três governos consecutivos. Isto é uma coisa positiva, porque não tem sido o caso no passado. Além disso, não tivemos um único Primeiro-Ministro que tenha completado os seus cinco anos, todo o seu mandato. É um desafio.

No nosso passado, temos visto a luta entre democracia e ditadura. Eu acho que há muito a aprender com isso. Eles não precisam de mais lições.

Quando estou a falar com um paquistanês que é menos favorável a si, ouço repetidamente que “ela dá mau nome ao Paquistão”. O que diria a isso, às pessoas que pensam isso?

Acho que não dou má fama ao Paquistão. Eu acho que sou uma pessoa que acredita na educação, que acredita na igualdade e que acredita que este país pode seguir em frente. Estou muito orgulhoso do meu país e muito orgulhoso da minha identidade como paquistanês. Eu acho que são pessoas que não podem tolerar que uma mulher fale, que não podem tolerar esta visão de educação para todos, para as meninas. Acho que elas são em número muito, muito pequeno, aquelas que dizem isso, mas acho que temos que destacar o que está errado no país, a fim de tornar o país melhor. Se continuarmos a dizer que o país é perfeito, isso não vai resolver nenhum problema. Temos que estar abertos para abordar as coisas que precisam ser corrigidas.

Como seu pai influenciou você sobre o que você quer fazer no mundo?

Meu pai, ambos meus pais, eles acreditam em falar a verdade. Eles acreditam em destacar as questões pelas quais as pessoas passam. Neste momento, para mim, uma questão que precisa de atenção é a questão dos refugiados. Muitas vezes, quando ouvimos falar dos refugiados e da questão da migração, ouvimos apenas números e números. Ouvimos falar deles, mas nunca ouvimos falar deles.

Quando eu fui e conheci meninas nos campos de refugiados no Iraque, no Líbano, na Jordânia, eu pensei, as pessoas precisam ouvir dessas meninas. As pessoas precisam ouvir suas histórias de bravura e resiliência e sua coragem, como essas garotas nunca estão desistindo. Elas são forçadas a casar. Elas são forçadas a deixar as suas casas. São forçadas a desistir dos seus sonhos, mas têm a coragem de encontrar uma vida melhor. Correm este enorme risco de atravessar estas águas para encontrar um lugar onde possam ter uma educação e aprender. Eles sonham com a paz. Eles sonham com um mundo melhor.

Também, eles esperam voltar ao seu mundo, e viver em paz, como muitos de nós vivemos em paz. Muitas vezes, ouvimos falar de refugiados quando estas pessoas vêm para estes países e aceitam empregos. É preciso lembrar que, no seu país de origem, eles eram médicos, eram engenheiros, eram professores. Eu era um estudante. O meu pai era um director de escola. Quando se é deslocado, tem de se deixar o país de origem. Esta nunca é a tua primeira escolha. Esta torna-se a sua única escolha por segurança.

Como você entende o fato de que a ascensão de um certo tipo de política, política anti-refugiados, também parece ser tão misógina?

Eu acho que, para mim, foi um pouco chocante ver isso ainda presente nas democracias ocidentais, porque você assume que os países em desenvolvimento estão passando por isso, e ainda é um desafio, e as pessoas estão esperançosas sobre isso. Penso que uma coisa positiva que eu vejo é que está mudando. Há activismo em curso. As mulheres estão se envolvendo. Os homens também estão se levantando e se juntando a este movimento de feminismo e igualdade. Espero que as pessoas se eduquem e percebam que quando se investe nas mulheres, quando se lhes dá educação e também igualdade de oportunidades, isso impulsiona o bem-estar e a prosperidade do país. Multiplicas os benefícios. Eu acho que é preciso mais consciência e educação.

É incrível como “feminista” ainda é uma palavra suja aqui e em tantos lugares.

Espero que mude.

Quantos anos têm os seus irmãos?

Um tem quinze e um tem dezenove. Ambos são rapazes. Irmãos mais novos.

Como é que vocês se dão?

Irmãos normais. Temos muitas brigas e discussões todos os dias.

Sobre o que discutem?

Todos os dias. Eu acho que o pequeno, ele joga demais na PlayStation 4 e demais no computador. Eu digo-lhe para se concentrar nos estudos, como irmã mais velha.

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