”Bite my tongue for no one.” Biggie Smalls sanoi sen ensin, mutta Charlamagne tha God elää sen mukaan. Power 105.1:n syndikoidun aamuohjelman The Breakfast Clubin juontajana, jota hän on isännöinyt DJ Envyn ja Angela Yeen rinnalla vuodesta 2010 lähtien, Lenard Larry McKelvey-nimellä syntynyt mies nousi radioaaltojen huipulle häikäilemättömien haastattelujensa ansiosta, aina Kanye Westin tekopyhyyden haukkumisesta Elizabeth Warrenin syntyperän kohtaamiseen. Vaikka hän on edelleen yhtä rohkea kuin ennenkin mikrofonin edessä, terapia ja itsetutkiskelu ovat auttaneet pehmentämään hänen lähestymistapaansa. Charlamagnen kypsyminen, josta kerrotaan yksityiskohtaisesti hänen vuonna 2018 ilmestyneessä kirjassaan Shook One: Anxiety Playing Tricks on Me, on tehnyt The Breakfast Clubista, hiphop-maailman pitkäaikaisesta säävarjosta, kohteen edistyksellisille poliitikoille, jotka haluavat vahvistaa sanomaansa. Nyt Etelä-Carolinasta kotoisin oleva mies hyödyntää tätä vaikutusvaltaa ja ulottuvuutta omassa mediayhtiössään, Black Effect Podcast Networkissa, ja Comedy Centralin tulevassa talk show’ssa. Ennen vaalipäivää hän puhui ystävänsä ja juontajakollegansa Stephen Colbertin kanssa mulkkuista, niin kuvatuista kuin valituistakin.

—

STEPHEN COLBERT: Charlamagne.

CHARLAMAGNE THA GOD: Mitä kuuluu, veli? Millaista on olla taas studiossa?

COLBERT: Se on outoa, mies. Sain tehdä ohjelmaa viisi kuukautta alhaalla Etelä-Carolinassa, ja kävin läpi Etelä-Carolinan kevään, mitä en ollut voinut tehdä sitten opiskeluaikojeni. Nyt kun olen taas New Yorkissa ja teen ohjelmaa Ed Sullivanin rakennuksessa, olen ensimmäistä kertaa tekemisissä COVIDin kanssa, jollain oudolla tavalla. Siellä olen minä ja neljä muuta ihmistä, ja kaikkialla on kylttejä, joissa lukee: ”Pysykää kaukana kaikista”. Siellä on post-apokalyptinen tunnelma. Oletko mennyt studioon?

CHARLAMAGNE: Emme ole vielä virallisesti palanneet.

COLBERT: Miten COVID on muuttanut rytmiä ja kemiaa teidän välillänne?

CHARLAMAGNE: Vihaan sitä. Radio on niin henkilökohtainen kokemus. Sanon aina, että radio oli sosiaalisen median alkuperäinen muoto, koska radio oli kanava, jossa kuuntelijat saattoivat kirjaimellisesti ottaa yhteyttä juontajaan välittömästi, vain nostamalla puhelimen. Ja vaikka meillä on edelleen tämä elementti, jokin on pielessä.

COLBERT: Puhumme ruoan sisältämistä mikroravintoaineista, joista emme ole täysin varmoja. On vitamiineja ja ravintoaineita, jotka ovat makroa, mutta sitten on näitä uskomattoman tärkeitä mikroravinteita. Luulen, että saamme mikroravinteita olemalla muiden ihmisten seurassa.

CHARLAMAGNE: Se on erilaista energiaa, ja se on yksi tärkeimmistä syistä, miksi en ole rakastunut sosiaaliseen mediaan. Se ei tunnu todelliselta yhteydeltä.

COLBERT: Aina kun lähden lomalle, poistan Twitterin heti. Minun piti mennä noin tunniksi kesken kahden viikon lomani twiittaamaan jotain, jota olin promonnut jonkun kanssa, ja tuntui kuin veri hyytyisi rinnassani.

CHARLAMAGNE: Aivan.

COLBERT: Onko The Breakfast Clubilla jokin mission statement tai itse asetettu mandaatti, jonka ohjelma haluaa saavuttaa päivittäin?

CHARLAMAGNE: Sanon aina, että se on maailman vaarallisin aamuohjelma, koska aloittaessamme oli hetkiä, joita ihmiset pitivät kiistanalaisina, oli kyse sitten räppäreistä, jotka tulivat paikalle huutaen ja kiljuen, tai vieraille esitettiin kysymyksiä, joita heiltä ei kysyttäisi missään muualla. Ja niin se on yhä, mutta en tiedä, onko ”vaarallinen” ohjelman toiminta-ajatus. Haluan pitää ohjelman, joka viihdyttää, kouluttaa, inspiroi ja valistaa.

COLBERT: Vanhassa ohjelmassani The Colbert Reportissa meillä oli kolmen luokituksen järjestelmä. Oli ”solid”, mikä tarkoitti, että teimme työmme, ”yay”, mikä tarkoitti, että se oli poikkeuksellista, ja ”wrench to the head”, mikä tarkoitti, että ohjelman tekeminen tuntui vääntämiseltä päähän. Kuinka usein saavutatte sen, mitä haluatte tehdä ohjelmassanne?

CHARLAMAGNE: Jos olen hyvä, niin minusta tuntuu, että show on tehnyt sen, mitä sen piti tehdä. Mutta en ole hyvä mittari, koska jokin, joka minusta on superkiinnostavaa tai inspiroivaa, saattaa olla tylsää kaikille muille. Koskaan ei voi tietää, millaista palautetta saa vasta myöhemmin. Ja tällä tarkoitan sitä, että saatan olla ruokakaupassa vuoden päästä, ja joku tulee luokseni ja mainitsee haastattelusta, jota en pitänyt arvokkaana, mutta hän sanoo: ”Hei, tuo keskustelu muutti elämäni.”

COLBERT: Kysyt tunnetusti keneltä tahansa mitä tahansa, ja olet sanonut, että Biggie Smallsin sanoitus ”Bite my tongue for no one” on sinulle mantra. Oletko koskaan pidätellyt kieltäsi, koska et ole ollut varma, onko se sopivaa?

CHARLAMAGNE: Se on muuttunut paljon vuosien varrella, yksinkertaisesti terapian seurauksena. Minuun sattuu, kun näen ihmisten joutuvan käymään toipumisprosessinsa läpi reaaliajassa. Joskus et ole kenellekään selityksiä velkaa ennen kuin olet valmis antamaan niitä. Toisinaan tuntuu siltä, että tunkeudun jonkun toipumisprosessiin, joten hetkinä, jolloin tunnen empatiaa, en esitä kysymystä. Tai jos kysyn, annan vastauksen rauhallisesti.

COLBERT: Edes kaikkein suorimmat ja yllättävimmät haastattelusi eivät koskaan tunnu minusta vihamielisiltä. ”Sanon tässä huoneessa sen, mitä kukaan muu ei sano.” Se on yksi suurimmista vahvuuksistasi. Luulen, että vieraat etsivät sitä, koska he eivät osaa ottaa omia aiheitaan esille.

CHARLAMAGNE: Ehdottomasti. Haluan antaa ihmisille sen armon, jonka haluaisin Jumalan antavan minulle. Se on minun mallini nykyään.

COLBERT: Se on korkea vaatimustaso.

CHARLAMAGNE: Jos olet jumalaapelkäävä ihminen, niin silloinkin, kun asiat eivät mene haluamallasi tavalla, tiedät silti, että mukana on korkeampi voima. Mielestäni olemme yhteiskunnassamme liian tuomitsevia, enkä halua olla sellainen. Haluan pystyä esittämään kysymyksiä, jotka auttavat ihmisiä selviytymään siitä, mitä ikinä he kokevatkaan.

COLBERT: Mitä neuvoja antaisit Chris Evansille juuri nyt?

CHARLAMAGNE: En mitään, koska hän selvisi hyvin. Hänellä ei ollut mitään kutistumista. Hän saa ylistäviä arvosteluja. Ihmiset sanovat: ”Tuo on Amerikan penis.” Chris Evansin pitää antaa minulle neuvoja.

COLBERT: Minusta hän hoiti asian aika hyvin, kun hän twiittasi: ”Nyt kun sain huomionne, menkää äänestämään”. Oletko koskaan lähettänyt kuvia omasta peniksestäsi jollekin toiselle?

CHARLAMAGNE: En ole koskaan ollut kalukuvatyyppi.

COLBERT: Mutta ymmärrät sen, koska olet paljon nuorempi kuin minä. Ajattelin, että se on ehkä sukupolvikohtainen juttu. En ole koskaan tehnyt sitä enkä ymmärrä sitä.

CHARLAMAGNE: En minäkään ymmärrä sitä, mutta meidän peniksemme eivät myöskään näytä Chris Evansin peniksiltä. En voi puhua sinun puolestasi, mutta jos minulla olisi hänen näköisensä, saattaisin minäkin esitellä sitä ihmisille. Minulla ei ole fotogeeninen penis.

COLBERT: Se on introvertti. Vuoden 2016 vaali-iltana olit suorassa lähetyksessä, jonka tein Showtimelle. Mikä on muistosi siitä illasta?

CHARLAMAGNE: Suuri pettymys, mutta myös, erään Barack Obaman kirjan otsikkoa lainatakseni, se muistutti minua rohkeudesta toivoa. Annoitte meille tavallaan sen, kun puhuitte lopussa, koska se palaa siihen, mitä juuri sanoin: Jos uskot korkeampaan voimaan, sinun on tiedettävä, että Jumala on aina vallassa, vaikka asiat eivät menisikään niin kuin haluat. Olin Javits Centerissä ennen kuin tulin esiintymään ohjelmaanne, ja minulla oli vanhin tyttäreni mukanani, koska halusin hänen näkevän, mitä luulin, että hänestä tulisi Yhdysvaltain ensimmäinen naispresidentti. Hän oli silloin 8-vuotias. Kun Hillary hävisi, hän kysyi minulta: ”Miten hänen kaltaisensa mies voi voittaa?”. Nuo olivat 8-vuotiaan sanat. Minulla ei ollut sanoja hänelle. Nolla. Siksi kun tulin ohjelmaasi ja kysyit minulta ensimmäiseksi, miltä minusta tuntuu, sanoin: ”Amerikka, te kaikki mokasitte tämän.” Ja arvaa mitä? Neljä vuotta myöhemmin ei ole sanottu totuudenmukaisempia sanoja. Se on todella perseestä juuri nyt. En välitä, onko Valkoisessa talossa republikaani vai demokraatti. En vain halua, että maa menee päin helvettiä.

COLBERT: Jotkut eivät ehkä tiedä, että olemme molemmat Etelä-Carolinasta. Osavaltiomme motto, jonka tiedän sinun tietävän, on ”Dum spiro Spero”, mikä tarkoittaa-

CHARLAMAGNE: ”Niin kauan kuin hengitän, toivon.”

COLBERT: Inspiraatio ja toivo ovat niin tärkeitä juuri nyt. Mitä tuo osavaltion motto merkitsee sinulle, erityisesti Black Lives Matterin traagisen taisteluhuudon aikana: ”En voi hengittää”. Jos et voi hengittää, voitko toivoa?

CHARLAMAGNE: Niin kauan kuin olen elossa, minun on toivottava. Olen miettinyt sitä viime aikoina, koska olen käynyt keskusteluja toiselta puolelta tulevien ihmisten kanssa – esi-isien, perheenjäsenten, äskettäin menettämieni ihmisten kanssa. Kun Chadwick Boseman kuoli, joku sanoi: ”Chadwickista tulee nyt esi-isä”. Se sai minut ajattelemaan, että ehkä jotkut ihmiset voivat tehdä suurempaa työtä toisella puolella antamalla meille voimaa.

COLBERT: Saatko viestejä ihmisiltä, jotka ovat kuolleet?

CHARLAMAGNE: Kyllä. Kun olin paljon nuorempi, olin hyvin selvänäkijä. Minulla kävi aina vieraita. Kun ikääntyy, tuollaisiin asioihin alkaa suhtautua tylsistyneesti. On aikoja, jolloin istun ulkona ja luulen kuulevani asioita mielessäni. Se ei välttämättä ole ääni, mutta se on viesti, joka tulee minulle, ja minä vain tiedän, kuka se on. Ajattelen: ”Tuo on isoäiti.”

COLBERT: Pari vuotta äitini kuoleman jälkeen näin unta, että olin Washingtonissa, D.C:ssä, Union Stationin keskushallissa. Äitini seisoi siellä veljieni ja siskojeni kanssa. Kävelin hänen luokseen, hän kääntyi puoleeni ja sanoin: ”Äiti, olet täällä. Minun täytyy nähdä unta.” Hän sanoi: ”Hyvä, se on ainoa tapa pysyä hereillä.” Olen yrittänyt selvittää sitä viisi vuotta.

CHARLAMAGNE: Kun nukun ja saan pääsyn näihin muihin ulottuvuuksiin, se saa minut heräämään entistäkin eloisampana, koska on selvää, että tämän jälkeen on jotain muuta.

COLBERT: Puhuit Joe Bidenin kanssa pari kuukautta sitten ja sanoit, että mielestäsi hänen pitäisi valita ehdokkaakseen edistyksellinen musta nainen. Oletko tyytyväinen Kamala Harrisin valintaan?

CHARLAMAGNE: Ehdottomasti. Häntä minä halusin. Kävin viidellä hänen kampanjapysäkillään. Hän on poliittinen muutosagentti. Kun vuonna 2015 katsoin, kuka olisi seuraava presidentti Obaman jälkeen, sanoin, että demokraattisen puolueen on saatava mustempi, ruskeampi, nuorempi ja sukupuoleltaan monipuolisempi, ja sitten törmäsin häneen. Olin kiinnostunut siitä, mitä hän teki syyttäjänä. Hän teki paljon edistyksellisiä asioita. Kun kaikki kyseenalaistivat hänen saavutuksensa syyttäjänä, olin hämmentynyt, koska pidin hänestä juuri päinvastaisesta syystä.

COLBERT: Minulla on etuoikeus puhua monien poliitikkojen kanssa, ja harvoin tunnen saavani todellisen ihmisen. Ensimmäisellä kerralla, kun puhuin hänen kanssaan, ajattelin kuitenkin: ”Tuo on oikea ihminen, joka puhuu minulle. Tuo ei ole fokusryhmälle laadittu vastaus. En kuule pätkää puheesta.” Kuulin sen Barack Obamalta, enkä ollut kuullut sitä keneltäkään muulta, ennen kuin hän istui minua vastapäätä.

CHARLAMAGNE: On asioita, joita ei voi väärentää. Kun haastattelimme häntä ensimmäisen kerran, kysyimme, kuka oli hänen lempiräppärinsä, ja hän sanoi Too Short. Yo, sitä ei voi väärentää.

COLBERT: Joe Bidenin haastattelusi oli toukokuussa. Sen jälkeen kun puhuit hänelle, onko hän mielestäsi ottanut edistysaskelia tukeakseen sitä, mitä kuvailit mustien agendaksi?

CHARLAMAGNE: Ei niin voimakkaasti kuin hän olisi voinut, mutta hän on esittänyt Lift Every Voice -suunnitelman, jossa käsitellään joitakin asioita, joita mustat tarvitsevat juuri nyt. Haluan, että jollakulla on vahva taloudellinen musta agenda. Yksi asia, jonka Biden sanoi, on se, että se on elinkelpoinen asiakirja, joten sitä voidaan päivittää. Kun harkitsette Bidenin äänestämistä, minkä aion tehdä, katsokaa hänen ympärillään olevia ihmisiä. Katson senaattori Harrisia ja kongressiedustaja Cedric Richmondia. Nämä ihmiset pitävät hänet sitoutuneena siihen, mitä meillä tapahtuu, koska me todella tarvitsemme sitä juuri nyt. Kaikki taustalla olevat olosuhteet, jotka ovat vaikuttaneet kielteisesti mustien yhteisöön, paljastuivat COVID-19:n ansiosta. Amerikka paljastui, piste. Mutta tiedättehän, mitä sanotaan: Kun Amerikka vilustuu, musta Amerikka saa flunssan.

COLBERT: Kerro minulle Black Effect Podcast Networkistä. Mitä haluat sen olevan?

CHARLAMAGNE: Haluan sen olevan äänibisnekselle se, mikä BET oli televisiotoimialalle 90-luvulla. On syy, miksi ihmiset viittaavat yhä BET:iin, kun puhutaan Blacknessistä. Kun se aloitti, siinä esitettiin niin paljon monipuolista mustaa ajattelua. Näin siellä ensimmäisen kerran Ed Gordonin, Jacque Reidin ja Ananda Lewisin. He puhuivat asioista, jotka koskivat suoraan yhteisöämme, politiikasta sosiaaliseen oikeudenmukaisuuteen. BET:llä oli myös Rap City, joten pystyin näkemään suosikki hiphop-artistejani, jotka eivät päässeet parrasvaloihin suurilla kanavilla. Tätä haluan Black Effect Podcast Networkin edustavan, sillä mustat ihmiset eivät ole yksioikoisia.

COLBERT: Milloin Comedy Central -ohjelmasi alkaa?

CHARLAMAGNE: Toivottavasti ennen vaaleja. Olisi hauska lisätä äänten paraatiin.

COLBERT: Vaalit ovat seitsemän viikon päästä. Se on hirveän nopeaa.

CHARLAMAGNE: Haluaisin mielelläni saada yhden sisään. Comedy Centralilla on ehdottomasti tilaa tehdä jotain, jossa minä ja Trevor Noah teemme jotain vaali-iltana. Se olisi hauskaa. En vain tiedä, miten hauskaa kaikesta tulee marraskuun 3. päivän jälkeen.