Editor’s Note: For a recent Making Sen$e segment, economics correspondent Paul Solman talked with Dacher Keltner, a professor of psychology at University of California, Berkeley known for his research on power. Jego nowa książka nosi tytuł „Paradoks władzy: jak zyskujemy i tracimy wpływy”. W poprzednim poście Keltner i Paul dyskutowali o tym, jak ludzie zdobywają władzę i szacunek w oczach swoich rówieśników. Dziś Keltner wyjaśnia część paradoksalną – dlaczego, gdy już zdobędziemy władzę, tracimy te same umiejętności, które nas tam zaprowadziły i bierzemy więcej niż należy. Pełny raport można obejrzeć poniżej.
– Kristen Doerer, Making Sen$e Editor
Dacher Keltner: Władza, jak pokazują nowe badania w ekonomii, pochodzi z dzielenia się zasobami i wydobywania dobrobytu innych. Władza pochodzi z pewnego rodzaju pokornego języka. Są nowe badania, które pokazują, że jeśli jesteś pokorny i pełen szacunku, ludzie bardziej cię szanują. Tak oto wygląda droga do władzy. Problem polega na tym, że kiedy czujemy się potężni, przez nasz mózg przepływa dopamina. Czujemy się tak, jakbyśmy mogli osiągnąć wszystko. W tym miejscu zaczyna się paradoks władzy, który polega na tym, że właśnie to poczucie siebie, kiedy czujemy się potężni prowadzi do naszego upadku, prowadzi do nadużywania władzy.
Paul Solman: To eksperyment Paula Piffa, w którym uczestniczyłem grając w Monopoly. Zostałem po prostu wyznaczony na osobę potężniejszą i zacząłem zachowywać się w sposób względnie antyspołeczny.
Dacher Keltner: Jesteś szczególnym przypadkiem, Paul…
Paul Solman: Ale to była prawda. Zwracał mi na to uwagę, mówiąc: „Zobacz, jak mówisz”. Miałem poczucie, że wygram grę i że jestem silniejszy od niego, a to wszystko dlatego, że dostałem 200 dolarów, kiedy przeszedłem „Go”, a on dostał 100 dolarów. To absolutnie wpłynęło na mój nastrój.
Dacher Keltner: To jest to, co jest uderzające, kiedy przyprowadzasz ludzi do laboratorium i losowo dajesz im władzę. Mówisz: „Ty tu rządzisz”, lub w przypadku gry w monopol, „Ty masz więcej pieniędzy”, lub być może oceniasz innych ludzi i przyznajesz im nagrody. Po prostu losowy przydział władzy, a powstają wszelkiego rodzaju psoty i ludzie stają się impulsywni. Zjadają więcej zasobów niż wynosi ich sprawiedliwy udział. Biorą więcej pieniędzy. Ludzie stają się bardziej nieetyczni. Uważają, że nieetyczne zachowanie jest w porządku, jeśli się w nie angażują. Ludzie są bardziej skłonni do stereotypów. Są bardziej skłonni przestać uważnie przyglądać się innym ludziom. To jest właśnie ta paradoksalna cecha władzy, która polega na tym, że dobro w ludzkiej naturze daje nam władzę, a następnie władza prowadzi do zła w ludzkiej naturze.
Paul Solman: Więc władza korumpuje, a władza absolutna korumpuje absolutnie?
PRZECZYTAJ WIĘCEJ: Why Those Who Feel They Have Less Give More
Dacher Keltner: Cóż, myślę, że Lord Acton miał na myśli to, że istnieją dziesiątki badań pokazujących, kto jest bardziej skłonny do niegrzecznych wypowiedzi w organizacji? Ludzie o wysokiej władzy czy ludzie o niskiej władzy? Ludzie o dużej władzy. Kto jest bardziej skłonny do romansów seksualnych? Ludzie o wysokiej władzy czy ludzie o niskiej władzy? Ludzie o dużej władzy. Kto częściej bierze więcej zasobów, które nie należą do nich? Ludzie o wysokiej władzy. Idziesz w dół listy. To wygląda jak absolutna historia.
Paul Solman: Jakie badania pokazują, że ludzie z większą władzą biorą lwią część zasobów?
Dacher Keltner: Właśnie od tego tak naprawdę zacząłem swoje badania nad władzą, Paul. Ludzie mają to głębokie poczucie sprawiedliwości. Naprawdę mają preferencje, jeśli ludzie mają mniej więcej tyle samo. A jeśli spojrzysz na świat, nie możesz nie zauważyć, że ludzie z władzą wydają się korzystać z większej ilości zasobów, prawda? Bogate narody zjadają więcej białka na świecie. Wielu ludzi jest naprawdę zaniepokojonych wynagrodzeniami kadry kierowniczej. Dlaczego ta osoba powinna zarabiać 10 milionów dolarów rocznie, a ja 12 dolarów na godzinę?
I zastanawiałem się, jak zademonstrować to w laboratorium, więc przeprowadziliśmy to szalone badanie, które zyskało dużą popularność i stało się znane jako „Badanie Ciasteczkowego Potwora”. Przyprowadziliśmy do laboratorium trzy osoby i losowo przydzieliliśmy jednej z nich rolę lidera. Mówimy, że to ty dowodzisz, a następnie w trakcie eksperymentu ci trzej studenci muszą napisać politykę dla uniwersytetu. Zbierają fakty, piszą zasady, składają je, a my zbieramy te pisemne produkty. W połowie eksperymentu przynosimy talerz z pięcioma pysznymi ciasteczkami czekoladowymi. Kładziemy je i w tym momencie zaczyna się eksperyment. Więc każdy bierze ciasteczko. Jedzą je bardzo chętnie i są za nie wdzięczni. Wszystkie grupy zostawiają jedno ciasteczko na talerzu, ponieważ nie lubią brać tego ostatniego ciasteczka, ponieważ nie chcesz być osobą, która bierze ostatni kawałek jedzenia. Tak więc kluczowym pytaniem jest to, kto bierze to czwarte ciasteczko, i rzeczywiście, to nasza osoba na pozycji władzy wyciąga rękę, chwyta ciasteczko i mówi, że jest moje.
Paul Solman: Czy za każdym razem jest to lider?
Dacher Keltner: Przez większość czasu. Dwie trzecie czasu to nasza osoba w pozycji władzy, która nieświadomie czuje się uprawniona do wzięcia większej ilości słodyczy. Jeden z moich absolwentów przyszedł do mnie i powiedział: „Wiesz, jestem przekonany, że oni jedzą inaczej”. Więc spędziliśmy kilka miesięcy kodowania kaset wideo ludzi jedzenia, a my znaleźliśmy nasz człowiek w mocy jest bardziej prawdopodobne, aby jeść z ich usta otwarte, kończyny smacking, okruchy spadające w dół na ich swetry. I to uruchomiło całą tę eksplorację. I to jest tak fundamentalne. Ludzie stanowią równowagę między impulsem a naszym ego, naszym poczuciem moralności i naszym poczuciem tego, co inni o nas myślą, a władza przesuwa tę równowagę. Nagle, kiedy czuję się potężny, mogę jeść ciasteczka, jak tylko chcę. Mogę przeklinać na moich kolegów. Mogę dotykać ludzi w sposób, który jest dla mnie przyjemny, ale nie muszę się martwić o to, jak oni to odbierają. To naprawdę wprawiło w ruch tę ideę, że władza prowadzi ludzi do poczucia się uprawnionymi do brania większej ilości zasobów.
CZYTAJ WIĘCEJ: Dlaczego sekret zdobywania władzy jest dziś inny
Paul Solman: Czy istnieją inne przykłady?
Dacher Keltner: Jednym z naprawdę interesujących obszarów badań jest praca w organizacjach. Wiemy, że tworzysz lepszy zespół, jeśli jako lider mówisz w sposób pełen szacunku. Prawisz komplementy. Wydobywasz to, co najlepsze, chwalisz ludzi. Zadajesz dobre pytania. Naukowcy pytali więc, kto częściej przeklina w niegrzeczny sposób na swoich kolegów z pracy. I trzy z czterech aktów chamstwa pochodzą od ludzi na stanowiskach władzy w organizacjach w różnych sektorach. Jeśli masz zamiar być powiedział, że jesteś idiotą, to będzie prawdopodobnie pochodzić od ludzi na stanowiskach władzy.
Oto jeden z moich ulubionych. Nie mogłem uwierzyć w to odkrycie. Śledczych interesowało, kto jest bardziej skłonny do kradzieży sklepowych. Kradzieże sklepowe kosztują Amerykę ponad 10 miliardów dolarów rocznie. Więc pytanie brzmi, kto jest prawdopodobne, aby chodzić do sklepu i kieszeni coś, że nie płacą za, i rzeczywiście, jest to wysoka władza, bogatszych ludzi, którzy są bardziej prawdopodobne, aby kradzieży w sklepie. Istnieją słynne badania samochodów prowadzone przez Paula Piffa, które sprawdzają, kto częściej przejeżdża przez strefę dla pieszych na drodze i uważa, że jego czas jest ważniejszy niż bezpieczeństwo pieszego? To ludzie jeżdżący bardziej wydajnymi, bogatszymi samochodami.
Gdziekolwiek się obrócisz, widzisz to odkrycie, że władza sprawia, że czujemy się uprawnieni do więcej.
Zobacz wirusowy raport Making Sen$e na temat słynnego badania samochodowego Paula Piffa powyżej.
Paul Solman: So what do you do about it?
Dacher Keltner: Myślę, że to jest wielkie pytanie społeczeństw. Badania wykazują – i jest to bardzo intuicyjne – że jeśli sprawisz, że ludzie poczują się odpowiedzialni, i powiesz: „Paul, komisja ocenia, jak rozdzielasz te zasoby”, a ty jesteś na pozycji władzy i teraz rozdzielasz zasoby, stajesz się bardziej etyczny w tym, jak rozdzielasz zasoby.
Paul Solman: Jeśli myślę, że ktoś patrzy.
CZYTAJ WIĘCEJ: Jak ludzie zdobywają władzę? Dzieląc się nią
Dacher Keltner: Tak, a poczucie odpowiedzialności lub poczucie bycia prześwietlonym jest tak potężne. Wszystko co musisz teraz zrobić w badaniach, to umieścić geometryczny układ kropek, z dwiema kropkami na górze i małą kropką na dole, który przypomina ludzką twarz. Jeśli mam poczucie, że jestem obserwowany, staję się mniej chciwy i mniej uprawniony do brania zasobów na stanowiskach władzy. Odpowiedzialność jest naprawdę ważna.
Paul Solman: Więc jeśli jesteś wyznaczonym liderem w jakimś eksperymencie i zaczynasz panować nad innymi, i jest obraz, który ma cztery kropki rodzaj w tablicy twarzy w pokoju, jesteś mniej prawdopodobny, aby to zrobić?
Dacher Keltner: Tak. Powiedzmy, że jestem w eksperymencie i mam możliwość wykorzystania zasobów na swoją korzyść kosztem innych ludzi. Jeśli jestem po prostu świadomy, że inni ludzie będą wiedzieć o moich działaniach, działam w znacznie bardziej etyczny sposób. Unikam nadużywania władzy. Istnieją badania, które pokazują, że jeśli mam szansę wziąć zasoby, a tam jest ten geometryczny układ kropek, który wygląda jak ludzka twarz, to biorę mniej zasobów dla siebie. Zostawiam więcej dla dobra publicznego. To jest bardzo potężne.
Teraz istnieje obawa, że najbogatsi w naszym społeczeństwie są poza kontrolą. Nikt nawet nie wie kim oni są, ci ludzie zarabiający 300 milionów dolarów rocznie. Nie wiemy, gdzie mieszkają. Nie wiemy, jak generują swoje bogactwo, a ten podstawowy warunek społeczny oznacza kłopoty i większe prawdopodobieństwo nadużycia władzy.
Jak myślimy o nierówności w Stanach Zjednoczonych, jednym z naprawdę interesujących wydarzeń są wysiłki, które pojawiły się, aby kontrolować ludzi z największą władzą. Dziennikarz Michael Massing napisał właśnie esej o tym, dlaczego powinno być dziennikarstwo o jednym procencie i o tym, co naprawdę robią, abyśmy jako kraj wiedzieli, co robią z zasobami i co możemy z tego zrobić.
Paul Solman: Więc wierzysz, że jeśli będzie dziennikarstwo o jednym procencie i o tym, jak się zachowują, to zmodyfikuje to ich zachowanie?
Dacher Keltner: Tak. Ta naprawdę interesująca nowa literatura pokazuje, że kiedy jestem świadomy tego, co inni ludzie o mnie myślą, kiedy jestem świadomy swojej reputacji, współpracuję bardziej w zyskach ekonomicznych. Jestem bardziej skłonny do korzystania z usług wydajnych ekologicznie. Chętniej płacę podatki. Właśnie to poczucie, że moje działania są analizowane, a moja reputacja jest zagrożona, powoduje lepsze zachowanie dla dobra publicznego lub większego dobra. I myślę, że jedną z ironii jest to, że jeśli zbudujemy większą świadomość najpotężniejszych i poczucie, że ich reputacja jest zagrożona, będą oni w rzeczywistości angażować się w bardziej szlachetne działania. Będą bardziej oddani społeczeństwu. Będą się z tym lepiej czuli. Istnieje bogata literatura za tym, a więc są korzyści dla nich, jak również.
CZYTAJ WIĘCEJ: Pieniądze mogą kupić szczęście, zwłaszcza gdy inwestujesz je w innych
.