Voordat je met The Mechanics begon, heb je twee soloalbums gemaakt. Wat heb je van die ervaringen geleerd?
Ik heb geleerd dat ik geen zanger ben. Ik heb ook geleerd dat ik van co-writing hou. Als je in een kamer werkt met iemand, gebeuren er dingen. In je eentje is het gewoon niet zo leuk.
Je zingt wel op die albums. Het is niet alsof je geen stem hebt.
Ik geloof dat iedereen kan zingen, maar je moet jong beginnen. Later in je leven is het moeilijker. Ook had ik nummers geschreven met Phil Collins en Peter Gabriel, behoorlijk goede stemmen.
Populair op Rolling Stone
Hoe is het idee ontstaan om een band samen te stellen?
Ik heb niet aan een “band” gedacht. Ik dacht, “Ik begin weer met schrijven,” aangezien ik gewend was om met Phil en Tony te schrijven vroeg ik mijn uitgever om een paar songwriters te noemen. Hij gaf me een lijst van 10 mensen en de eerste twee waren Chris Neil en B.A. Robertson. Dat was het begin. Ik geloof dat als je iets doet, het je vertelt wat je daarna moet doen. Ik schreef deze liedjes en ging naar Montserrat om ze op te nemen en kwam terug met 10 of 12 geweldig klinkende liedjes, maar geen zang.
Ik dacht, “Fuck, wie gaat het zingen?” Zover was ik nog niet. Ik moest een paar zangers vinden. In zekere zin had ik geluk met de toetsen voor de stemmen, maar het geluid van de Mechanics was er al. We hadden vier zangers op het eerste album en toen namen de twee Pauls het over. We hadden een paar jaar lang veel succes. Zo is het eigenlijk begonnen.
Zag u de groep in het begin meer als een toereenheid dan als een opname-eenheid?
Ik denk het wel. Ik was er niet echt zeker van wat het was, om eerlijk te zijn. Na het succes van Genesis, had je het Peter Gabriel succes, wat ongelooflijk was. En dan het Phil Collins succes, nog ongelooflijker. Iemand anders die uitkwam en dat in die mate deed was vrij onwaarschijnlijk. Ik verwachtte niet te veel. Het succes van de eerste twee singles verraste iedereen, mij inbegrepen. We hebben nooit veel getourd, eigenlijk. Ik probeer me te herinneren waarom. Genesis kwam al vrij snel weer in de buurt.
Toen je de plaat Living Years maakte, voelde dat toen anders omdat er opeens een grote schijnwerper op je gericht was?
Ja. Op het eerste album had ik geen idee waar ik mee bezig was. De tweede was iets leuker omdat ik wist wie er zou gaan zingen en wie er instrumenten zou gaan bespelen. Het was een iets comfortabeler proces.
Toen je “The Living Years” aan het schrijven was, had je toen gedacht dat het zo’n grote hit zou worden?
Niet echt. Als ik terugkijk, herinner ik me dat de producer, Christopher Neil, me de hand schudde en zei dat het een van de beste dingen was waar hij ooit aan had gewerkt. Er ging een belletje rinkelen in mijn hoofd omdat hij goede oren had, maar ik had niet gedacht dat het zo’n succes zou worden.
Merendeel van de mensen heeft of een ouder verloren of ze zijn bang dat die dag zal komen, dus het raakt echt een snaar.
Wat ik nu merk is dat aanvankelijk, toen het uitkwam, mensen naar me toe kwamen en zeiden dat ze het contact met hun ouders hadden verloren of problemen hadden met hun ouders. Nu zeggen mensen dat ze eigenlijk dicht bij hun ouders staan, maar ze horen het samen en het is een herbevestiging dat het een belangrijke tijd is.
Denk je dat het nummer in sommige opzichten te populair is geworden?
Je kunt niet te populair zijn. Normaal gesproken worden hits die zo populair zijn een deel van het leven van mensen als ze 17 of 25 zijn – dat nummer herinnert ze voor altijd aan die periode. Dit liedje heeft dat, plus het heeft een emotionele connectie waar ik nederig door ben.
De single “Word of Mouth” had een hit kunnen zijn in Amerika, maar het sloeg hier niet aan zoals het in Europa deed. Waarom denk je dat dat is?
We hadden een probleem in Amerika, hoewel ik niet klaag, maar we kwamen op de scène met “Silent Running” en dat was op rock radio. Toen was “Living Years” een lichter soort nummer en ik denk dat rockradio het niet helemaal snapte.
Jullie werden in een hokje gestopt als een ballads band.
Net als Foreigner en “I Want to Know What Love Is.”
Ik denk dat Beggar on a Beach of Gold jullie beste plaat is.
Ik vind het ook een goede plaat. We spelen dat nummer “Beggar” elke avond. Het is een mooi uitgebalanceerde plaat.
Het was hetzelfde als met Word of Mouth waar het album maar niet aansloeg in Amerika. Heeft dat je gefrustreerd?
Ik accepteer het leven zoals het me gegeven is en ik heb een prachtige reeks gehad. We leken onze tijd te hebben met de eerste twee platen. Ze sloegen echt aan. Daarna raakten we de weg kwijt in Amerika.
Vertel me over het schrijven van “Over My Shoulder.”
Ik en Carrack schreven dat. Ik had een drum loop, die was nogal eigenzinnig, en toen vond ik een eenvoudige gitaar riff, een strumming ding, en ik zette de twee samen. Het is een raar, raar liedje, maar het heeft wel iets. Ik kan het niet categoriseren.
Het heeft een echt tweede leven gehad.
In Amerika? Ik weet dat het in Europa enorm is.
Als ik op YouTube ga, zijn er zoveel mensen die dat liedje coveren op akoestische gitaar. Het is een soort standaard geworden.
Het is een grappig liedje. Ik speel het soms op het podium en het publiek vindt het geweldig en zingt mee. Ik denk soms: “Dit is een eigenzinnig, beetje vreemd liedje dat op een of andere manier aansloot.”
Tegen 1999, denk je dat de muzikale smaak zo was verschoven dat het moeilijk was voor de band om een massapubliek te blijven bereiken?
Ik denk dat er iets een beetje was veranderd. We hadden ons moment waar we echt een soort van vlogen. Je hebt een moment in de tijd waar alles werkt, normaal gesproken vrij vroeg. We hadden onze tijd, had ik het gevoel. Als ik terugkijk, weet ik niet zeker of de platen zo goed waren. Word of Mouth was goed, maar het leverde niet helemaal op dezelfde manier. Na Beggar was het niet minder, maar wat we deden was niet meer zo origineel.
Toen Paul Young overleed, dacht je toen dat de band voorbij was?
Ja. We hebben één album gemaakt met Paul Carrack dat niet erg goed was. Ik was me er toen van bewust dat we toen eigenlijk hadden moeten stoppen. Dat komt omdat de Mechanics een combinatie zijn van twee zangers: een R&B stem en een rock stem. Je had ze allebei nodig. Ik vond het tijd om het tijdperk te beëindigen.
Het is interessant dat je Rewired niet niet goed vond toen je het aan het maken was.
Ik had niet het lef om te zeggen, “Dit is niet op snelheid.” Als ik het nu terughoor, zijn er leuke kleine stukjes, maar er is geen overzicht.
Heeft Carrack daarna besloten dat het tijd was om gewoon solo te zijn?
We waren het er allebei over eens, echt waar. Het was het natuurlijke einde. En zijn solowerk begon een beetje op gang te komen. Hij had nooit een grote solocarrière tot dan toe, die hij echt verdiende. Het was een goede tijd voor hem, dus het was een soort van wederzijds iets.
En toen gingen er vele jaren voorbij. Wat deed je besluiten om de band in 2010 opnieuw op te starten?
Ik had er niet echt over nagedacht. Ik heb wat geschreven en ik dacht: “Dit klinkt als The Mechanics.” Ik ging terug naar hoe de eerste Mechanics begonnen, wat inhield dat ik wat nummers schreef en opnam en ik zag wel waar het me bracht. Op een bepaalde manier was het deze keer makkelijker omdat ik wist wat ik wilde. Ik wilde een R&B stem en een rock stem. Ik had een duidelijke visie voor wat nodig was en het kwam mooi samen.
Vertel me over het vinden van Tim Howar en Andrew Roachford.
Ik had Andrew al eerder ontmoet en kende zijn stem en zijn geluid. Hij kwam op een dag naar mijn huis. Hij dacht dat hij me gewoon ging ontmoeten om een praatje te maken. Ik dacht: “Nou, ik doe niet aan praatjes.” We plugden gewoon in en begonnen te spelen en schreven die eerste dag een deel van een liedje. Het werkte goed. In zijn hoofd dacht hij dat Genesis erg highbrow was. Hij dacht dat we ons erg bewust waren van muziek en muzikaliteit en waar akkoorden zitten, maar ik ben helemaal niet zo. Ik ga over lawaai maken en zien waar het je brengt. Hij vond dat leuk. We maakten ons geen zorgen over verkeerde noten en dat soort dingen.
Tim kwam later naar beneden. Hij komt uit de theaterwereld, maar hij is eigenlijk een kameleon. Hij heeft een prachtige stem. We deden het eerste album, dat was OK. We zijn sindsdien beter geworden. We hebben elkaar ontmoet tijdens het album. Terwijl het album aan de gang was, kwamen er mensen aan boord. We zijn opnieuw begonnen. Wat interessant was, was dat we een paar liveshows begonnen te doen. Ik realiseerde me dat The Mechanics nooit getourd hadden. Al die geweldige nummers zoals “All I Need Is a Miracle” en “Silent Running” waren niet veel gehoord.
Het eerste optreden dat we ooit deden was eigenlijk op mijn 60e verjaardagsfeestje in een club in Londen voor mijn vrienden. Ik zal me altijd herinneren dat de band een beetje nerveus was. Het was een mooie, oude funky club in Piccadilly. Aan de voorste paar tafels zaten Ringo, David en veel mensen. een beetje nerveus om voor hen te spelen, maar het was een geweldige avond. Dat begon met het live-gedoe en we zijn sindsdien blijven gaan.
Waren promotors sceptisch in het begin omdat je twee nieuwe zangers had?
Live Nation was eigenlijk een beetje te dapper. The Mechanics hadden niet echt een live publiek. Live Nation dacht, “Deze liedjes zijn de hele tijd op de radio.” De eerste tour was vrij moeilijk in Engelse theaters met de grootte van de Hammersmith Apollo. Ze waren niet erg vol, veel van hen. Het was vrij zwaar voor mij. De band was geweldig. Ik hield van het spelen. Maar toen gingen we terug en hergroepeerden en boekten wat kleinere theaters en bouwden het op. Het is leuk nu. We hebben deze tour zo goed als uitverkocht en de band is echt aan het klikken.
Het was alsof je een nieuwe band begon. Je moest je publiek onderweg vinden.
In het begin had ik zoiets van, “Wacht eens even. Ik ben op deze leeftijd dit weer aan het doen. Is dat zo? Ik speel in theaters waar ik in 1972 speelde. Wacht eens even. Moet ik dat hier weer doen?” Maar het is erg leuk geweest.
In het Wembley Stadium moet het publiek als een enorme massa mensen zijn. In een theater kun je echt op een andere manier contact maken met mensen.
In zekere zin is een theater moeilijker. In stadions zijn er geen individuen. Het is gewoon een menigte. In theaters heb je mensen en kun je zien wat er gebeurt. Maar het is heel goed gegaan.
Je hebt twee zeer korte Amerikaanse tournees gedaan. Hoe ging dat?
OK. Ik heb ervan genoten. Maar het probleem dat we in Amerika hebben is wat je zei. Met Word of Mouth en Beggar on a Beach of Gold, hebben we niet dezelfde geschiedenis van radio-aandacht en hits als in Engeland en Europa.
Er zijn in principe drie grote nummers in de States en dat is het voor de meeste mensen.
Dat maakt het toeren een beetje moeilijker.
Je speelde op die Eighties cruise het andere jaar. Hoe was die ervaring?
Ik heb één nacht gedaan. Ik was één nacht op de boot. Dat is alles wat ik gedaan heb. Het was iets om te onthouden. Het was St. Patrick’s Day. Het was alsof ik een droom had, alsof het niet echt was.
Zal de band op een gegeven moment weer proberen door Amerika te toeren?
Je weet maar nooit. We hebben geen plannen. Ik heb vorig jaar vrij hard gewerkt aan de nieuwe plaat. Een heel nieuw album is tegenwoordig veel werk en wat je terugkrijgt… ik bedoel niet in termen van geld, maar in termen van respons. Het nieuwe album Out of the Blue heeft drie nieuwe nummers en de oude hits opnieuw opgenomen. Ik maak me altijd zorgen om dingen te vaak te doen, maar als ik deze twee jongens de nummers al die jaren zie zingen, hebben ze ze veranderd. Ze hebben hun eigen versies, op een leuke manier. Je kunt de originelen niet verslaan. Dat zijn klassiekers. Sommige nummers zijn langer geworden met andere secties erin, dus het was logisch om dat te doen. En dan drie nieuwe nummers en zes akoestische nummers. Het is best leuk.
Ik weet zeker dat je ook anders speelt dan je 30 jaar geleden deed.
Absoluut. Het is zeker te rechtvaardigen. Iedereen lijkt het leuk te vinden.
Hoe voelde het om terug de studio in te gaan en die nummers opnieuw te doen, maar dan met andere zangers?
Het was leuk. Het is vocaal geleid. Als het niet een andere stem was, zou je het niet doen. Het maakt het liedje ergens anders heen gaan. Het is nog steeds hetzelfde liedje, maar het heeft een andere textuur met een andere stem.
Je zag Phil Collins een van zijn solo shows spelen, toch?
Ja. Ik kwam vorig jaar naar hem kijken in Oakland.
Hoe was het?
Geweldig! Ik heb er echt van genoten. De oude Phil was terug. Ik heb er echt van genoten. Zijn zoon drumde geweldig.
Ja. Phil zit, maar dat kan het publiek niet schelen.
Als je hem van tevoren had gezien, had je je dat misschien afgevraagd, maar het werkt echt. En als iemand de partijen van Phil drumt, wie wil je dan meer dan zijn zoon? Hij is geweldig.
Ik sprak hem een paar jaar geleden en hij zei dat hij graag in Genesis zou spelen. Denk je dat dat mogelijk is?
Ik zeg altijd, “Zeg nooit nooit.” Kijk, als je me twee of drie jaar geleden had gevraagd of Phil met pensioen was, had ik gezegd: “Nee.” Maar er zijn geen plannen. Laten we dat vaststellen. Ik ga op tournee met Phil voor zes shows in juni. Dat is met de Mechanics. Het zal best leuk worden voor ons. Maar zeg nooit nooit. Het feit dat hij terug is op de weg is heel interessant.
Mis je het spelen van de nummers? Er zijn dingen als “Watcher of the Skies” en “The Musical Box” die je in bijna 40 jaar niet hebt gespeeld.
Ja. Wat interessant is, is dat ik vroeger Genesis en Mechanics afwisselend deed. De laatste acht jaar heb ik alleen Mechanics gedaan. Ik mis het afwisselende gedeelte, de Genesis-nummers.
Hoe denk je over de show van Steve Hackett waarin hij Genesis-nummers gaat doen?
Het is eigenlijk waar hij voor kiest. Het zou voor mij niet werken, als je begrijpt wat ik bedoel. Hij zat in Genesis. Hij wilde een solo carrière. En nu speelt hij Genesis. Het is zijn keuze. Ik weet zeker dat het goed is. Maar voor mij, ik zou niet… Ik doe drie Genesis nummers in een twee uur durende set. Dat is genoeg voor mij, denk ik. Dat voelt goed.
Ik denk aan een band als Yes op dit moment die alleen maar bestaat uit Steve Howe en andere mensen, maar ze trekken grote massa’s en ze houden de muziek levend. Is er nooit over nagedacht dat jij en Tony en misschien nog anderen shows gaan doen, misschien zelfs niet Genesis?
Dat zou me echt niet aan het denken zetten.
Waarom?
Ik zou het niet willen doen. Ik heb het met Phil, Peter en Tony gedaan, ik zou het niet met andere mensen willen doen.
Denk je dat de hardcore fans de droom van een reünie met Peter Gabriel moeten laten varen?
Dat is een probleem. Ze praten er altijd over, maar ik weet niet wat we zouden doen, als je begrijpt wat ik bedoel. Als Phil zou drummen zou het een ander verhaal zijn, maar hij drumt niet. Mensen houden van het idee, maar ze hebben er nog niet over nagedacht wat we zouden doen. Je weet maar nooit, maar dat is een moeilijkere, denk ik.
Wat zijn je toekomstplannen? Wil je nog een Mechanics plaat opnemen?
Het afgelopen jaar was druk voor me. Als je op tournee gaat en je eindigt de tournee is het alsof, bang! Je bent vrij! Je geesten kunnen stijgen. Je hebt geen zorgen. Een album maken, tot het klaar is, dat put je een beetje uit. Dat was vorig jaar. Dit jaar was erg vol. Na juni, ga ik een beetje vrije tijd hebben, eigenlijk.
Mooi. Wat vult je dagen tijdens je vrije tijd?
Het normale dagelijkse leven. Familie, vrienden, kleinkinderen, een beetje fietsen, een beetje golfen. Ik werk nogal hard voor mezelf.
Speelt u nog polo?
Nee. Dat is voorbij. Ik heb te veel dingen gebroken. Het is een sport voor jonge mannen. Qua werk, werk ik best hard. Vanavond doen we een show in Salisbury en dan rijden we naar Londen voor de BBC en spelen we vier akoestische nummers op Radio 2 en vliegen dan de dag erna naar Dresden in Duitsland. Ik doe het graag, maar ik push mezelf te hard. Ik denk dat ik tussendoor wat rustiger aan moet doen.
Ik zat naar je tourschema te kijken. Het is het tourschema van een jonge man in een nieuwe band.
Spot on! Het is een beetje. In Genesis reisden we heel comfortabel. Het waren privévliegtuigen en we werden weggevoerd. Bij de Mechanics-tournee zijn er geen privévliegtuigen. Het is een beetje moeilijker.
Slaap je in een tourbus?
Nee. Ik kan geen tourbussen doen. De crew gaat met een tourbus. We gaan gewoon in een achtpersoons grote bus met televisies. Het is prima.
Ik zag je show op Times Square een paar jaar geleden. Ik zou het leuk vinden als je weer naar Amerika kwam. Je weet maar nooit. Het ding met de Mechanics is dat het een collectief is. Als dit eindigt, gaat onze drummer, Gary Wallis, terug naar Tom Jones. Hij is zijn muzikaal leider. Tim gaat terug naar de hoofdrol in Phantom of the Opera. Andrew heeft een outfit. Iedereen doet dingen. Daar hou ik van.